Benutzer Diskussion:Patho: Archiv 1

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Archiv 1 (bis 19.04.07)

Inhaltsverzeichnis

[Bearbeiten] Admin

Würde es dir was ausmachen, wenn ich dich zur Adminwahl vorschlage? Grüße, [John N. | Diskussion] 14:17, 19. Feb 2006 (UTC)

Vielen Dank, ich fühle mich sehr geehrt, allerdings bin ich im Moment mit dem Bücherschreiben (und dem realen Leben) schon ziemlich ausgelastet und mir nicht sicher, ob ich da noch zusätzlichen Verpflichtungen gerecht werden kann, wie in fremden Büchern/Regalen aufzuräumen, von deren Thema ich nichts verstehe und alle letzten Änderungen auf Vandalismus kontrollieren usw., was mir zugegebenermaßen auch nicht sehr spannend erscheint. Zudem habe ich auch nur wenig Ahnung von EDV und der Wiki-Programmierung und kann Fragen von Neulingen wahrscheinlich kaum beantworten. Daher denke ich, dass ich für diese Aufgabe wahrscheinlich nicht der Geeignetste bin. Was im Regal Medizin passiert, da habe ich natürlich auch so ein Auge drauf. Gruß Patho 15:14, 19. Feb 2006 (UTC)
Schade. -- [John N. | Diskussion] 15:53, 19. Feb 2006 (UTC)

[Bearbeiten] Rhos Bücher

Hallo Hallo Rho, warum arbeitest du nicht an deinen Büchern weiter, die du begonnen hast. Wenn du es nicht tust, wird es wohl keiner tun. mfg Patho 10:47, 12. Mär 2006 (UTC)

rho:

  • 1.Meine Zeit ist begrenzt . Aber ich kommen immer wieder einmal zu den Texten zurück.
  • 2.Ich hatte einige medizinische Bücher begonnen, ( Herz, Leber etc) , bei denen ich einiges aus Wikipedia kopiert habe, was mir brauchbar erschien. Da ich die Autoren Nennung nach GNU FDL als zu bürokratisch ansah, wurden die Bücher wieder gelöscht. Seither arbeite ich auch an dem Schilddrüsen- und Hauttext nur noch sporadisch.

Siehe http://de.wikibooks.org/wiki/Benutzer:Rho#Nennung_von_5_Autoren_GNU_FDL

Mein Sonographie Buch ist ein neuer Text und braucht Zeit. Den Text werde ich nach und nach auch mit guten Bildern verbessern.

Außerdem beschäftige ich mich so viel mit der Medizin , daß ich zur Entspannung auch mal etwas anderes mache. Siehe Gambas, Natur, etc

Generell sollte ein Wikibook kein Text eines einzelnen Autors sein. Zur Zeit ist ein Wikibook anders als ein Wikipediaartikel eher die Arbeit eines Autors. Das wird sich aber irgendwann auch ändern. MfG Benutzer:rho

[Bearbeiten] Autorenennung/ GFDL-Erfüllung

Hallo Patho,

Ich habe gerade gesehen, dass du z.B. auf Diskussion:Medizinische Mikrobiologie: Metazoen die ganze Versiongeschichte mitsamt Datum und Zusammenfassung angibst. Es spricht erstmal nichts dagegen, nur ist es so, dass für die Erfüllung der GFDL die Nennung der Autoren ausreicht und dann möchte ich dir noch ein mögliches technisches Problem zu bedenken geben. Falls es daran liegt: Das Tool auf www.wasdenktihr.de tut seit langem wieder. Das habe ich damals übrigens auch angekündigt :-) Ich erinnere mich in diesem Zusammenhang, dass du mal angeregt hast, Permanentlinks zu verwenden und dadurch Speicherplatz (und auch Serverbelastung) einzusparen. In der Wikipedia ist das ja anerkannte Praxis. Wenn all unsere Inhalte auch in Zukunft nur hier vorgehalten werden würden, wäre der Permanentlink o.k..

Wenn aber die Druckausgabe kommt (und das wird sie) könnte man die Autoren, die durch mein Programm bereitgestellt und hier abgespeichert worden sind, relativ unkompliziert integrieren. Wenn man aber entweder individuelle Formate analysieren muss (wie jetzt deine Liste), oder umständlich über Datum und Uhrzeit die zu neuen Einträge herausfiltert wird das sehr mühselig/fehlerträchtig/nicht mittels Automation beherrschbar. Darum würde ich dazu raten, die bisherige Importpraxis wieder aufzunehmen. Gruß E^(nix) 22:15, 11. Mai 2006 (UTC)

Danke für den Hinweis. Patho 22:19, 11. Mai 2006 (UTC)
Ich bin allerdings skeptisch was die Druckversionen bei Büchern auf Wikipedia-Grundlage angeht. Bei dem Buch Medizinische Mikrobiologie z.B. werden das vielleicht insgesamt weit über tausend Autoren sein, die genannt werden müssen. Ob das praktikabel ist? Patho 22:34, 11. Mai 2006 (UTC)
Ja, da sprichst du einen wunden Punkt an. Vielleicht könnte man die ganze Sache so lösen, dass man nur die Autoren, die z.B. in Zahl der Bearbeitungen "deutlich" (Faktor 10 oder was auch immer) über dem Durchschnittswert liegen in den Buchdeckel (bzw. in das eigentliche Buch-pdf) selbst schreibt und die ausführliche Liste nur in elektronischer Form (als gesondertes pdf) anbietet. Zur Not wird Printausgaben eine CD beigelegt. Da kann man dan auch gleich den Text der GFDL drauf packen. Und außerdem: Die ganzen Wikipediaautoren ließen sich ja auch noch weiter zusammenfassen, ich nehme mal an, es gibt da Namen, die bei fast jedem Artikel dabei sind. -- E^(nix)

[Bearbeiten] Klappfenster

Ich finde die Klappfenster sehr praktisch und übersichtlich. Beachte aber: Wenn du im linken Menü "Druckversion" wählst, werden die Klappfenster nicht mitgedruckt. Gruß -- Klaus 18:47, 14. Mai 2006 (UTC)

Lässt sich daran nichts machen? Sonst wird die Benutzung von Klappfenstern ja insgesamt problematisch. Patho 18:50, 14. Mai 2006 (UTC)
Bin auch traurig, aber bei weitem nicht kompetent genug für diese Frage. -- Klaus 20:20, 24. Mai 2006 (UTC)

[Bearbeiten] Anatomie

Hallo Patho, vielen Dank für deine motivierenden Worte! Eigentlich sind schon große Teile des Buches fertig (u. a. Extremitäten und Situs), hab allerdings momentan keine Zeit, die Sachen zu formatieren und hier reinzustellen; es kann also noch ein paar Wochen dauern (zur Zeit Testatstress, aber es sind ja bald Semesterferien). In der Tat hatte ich vor, die Bilder aus Gray zu verwenden - das mit den Bildunterschriften wird sich regeln lassen. Viele Grüße! M. Marquardt 21:06, 13. Jun 2006 (UTC)

[Bearbeiten] Vandalismus?

Hi, bitte schaut Dir mal die folgende Versionsänderung da an:

Gestaltung Hauptseite (Spielerei)

Vandalismus? Weiß nicht so recht, wie ich dazu stehen soll. Gruß --Gert alias "Der Doc" 22:25, 15. Jun 2006 (UTC)

Danke für den Hinweis, ich war wieder ausgelogt. Aber was hältst du denn davon? Zu dunkel? Patho 22:30, 15. Jun 2006 (UTC)
Also mir gefällt das rötliche Photo aus der alten Version besser. Der orangene Rahmen ist nicht schlecht, aber ob das mit dem alten Photo noch passt...? Siehe die neueste Version, kommt irgendwie auch nicht so klasse... Ich würde das rote Photo lassen und einen bläulichen Hintergrund wählen. Mal sehn, ob ich irgendwo die passende Farbe finde... Gruß --Gert alias "Der Doc" 20:15, 16. Jun 2006 (UTC)
Guck mal, die neueste Version von eben. Also, so würde ich das machen. Ist aber nun wirklich Geschmacksache... ;-) --Gert alias "Der Doc" 20:37, 16. Jun 2006 (UTC)
Du hast die Macht. ;) Mit den Titelbildern muß man halt überlegen, ob man die so einbettet, dass man sie vergrössern kann (wie jetzt), das sieht dann sehr prominent aus (Geschmackssache) oder ob man sie nicht besser in der kleinen Version abspeichert und einbindet, das sieht vielleicht weniger aufgesetzt aus, aber es lässt sich dann eben nicht mehr durch einen Klick vergrößern. Patho 20:43, 16. Jun 2006 (UTC)
Prominenz auf der TITELseite war noch nie verkehrt... --Gert alias "Der Doc" 21:33, 16. Jun 2006 (UTC)
So, das war die letzte Farbversion für diese Titelseite. Für den Balken hatte ich noch ein etwas hellers Fliederblau gesucht, damit die Schrift noch etwas besser kommt. Ich wäre jetzt zufrieden, allerdings möchte ich nicht die Macht, sondern überlasse sie letztlich dem Buchverantwortlichen...  :-) Gute Nacht! --Gert alias "Der Doc" 22:21, 16. Jun 2006 (UTC)

[Bearbeiten] Wikibooks-Auszeichnung

Lieber Benutzer Patho,

hiermit zeichne ich Dich mit der Wikimedaille in Gold aus.

Die Auszeichnung erfolgt insbesondere für Deine umfangreichen medizinischen Bücher "Pathologie" und "Medizinische Mikrobiologie", sowie "Pharmakologie und Toxikologie", welche offenbar schon weit fortgeschritten sind. Darüber hinaus für Deine Mitarbeit, teils auch die Gründung der medizinischen Bücher EKG, Pädiatrie, Geschichte der Medizin, MedizinFragen, HNO-Heilkunde, Gray's Anatomy und Klinische Humangenetik. Last but not least auch für Deine Teilnahme an der Community, etwa an den Meinungsbildern.

Du kannst Deine Wikimedaille nach Lust und Laune entweder direkt auf Deiner Benutzerseite plazieren oder sie hier stehen lassen.

Orientierungshilfen zur Einordnung dieser Medaille findest Du auf der Seite zur Medaillenvergabe. Ich habe mich bei der Medaillenvergabe in erster Linie an Deinem umfangreichen Werk orientiert und mich deshalb für eine goldene Medaille entschieden. Ich hoffe, ich habe Dein Werk damit ein bisschen würdigen können und dich auch - wenigstens ungefähr - richtig eingeschätzt.

Du erscheinst in der Statistik der Wikibooks-Medaillenträger sowie in der nächsten Meldung über Auszeichnungen in der Wikibooks-Rundschau, es sei denn, Du möchtest das nicht (dann bitte kurze Rückmeldung an mich). Falls Du diese Auszeichnung ablehnen möchtest, gib mir bitte in den nächsten Tagen Bescheid.

Du bist ein Vorbild für mich und viele hier.

Mit allerbesten Grüßen, besonders hochachtungsvoll: --Gert alias "Der Doc" 00:11, 17. Jun 2006 (UTC)

Herzlichen Glückwunsch auch von mir. Kein Regal ist so stark von einem einzigen Benutzer geprägt wie das Regal Medizin! Besonders bemerkenswert ist, dass du neben dieser enormen schriftstellerischen Leistung auch noch Zeit findest, anderen Benutzern zu helfen und konstruktiv an Diskussionen teilzunehmen. -- Klaus 00:31, 17. Jun 2006 (UTC)

Vielen Dank für die Auszeichnung, ich fühle mich sehr geehrt und nehme sie gerne an. Was das Regal angeht hoffe ich natürlich, dass sich noch einige Autoren der Sache annehmen werden, aber da bin ich optimistisch, nachdem nun schon ein paar mehr oder weniger fertige Bücher als "Lockmittel" vorhanden sind. Patho 09:59, 17. Jun 2006 (UTC)

[Bearbeiten]  :Bild:380px-Trypanosoma_sp._PHIL_613_lores.jpg

Du musst das Bild nicht Skalliert hochladen, das geht auch so:

[[Image:Trypanosoma sp. PHIL 613 lores.jpg||380px]]

Aussehen tut es dann so:

Übrigens hast du die Vorlage {{PD}} vergessen.

(Hab's schnell nach getragen)

-- MichaelFrey 16:09, 18. Jun 2006 (UTC)

Tatsache. Danke, dann werde ich mal SLA stellen. Patho 16:10, 18. Jun 2006 (UTC)
Hatte noch Syntax Fehler drin, jetzt sollte es stimmen.
-- MichaelFrey 16:13, 18. Jun 2006 (UTC)

[Bearbeiten] neuro

Hallo, vielen Dank für deinen Hinweis!! Allerdings werde ich in nächster Zeit nicht dazu kommen, mich der Neuroanatomie zu widmen, weil ich in erst einmal den Situs-Teil im Topo-Buch fertig machen möchte, und dann der Retrositus-Teil dran ist. Nur so viel: Die Beschriftungen find ich klasse! Vielleicht wäre es gar nicht mal so schlecht, die Sulci auf den Bildern doch mit Pfeilen plus Nummern zu kennzeichnen, um so zu verhindern, dass sie mit den Gyri verwechselt werden; vielleicht lässt sich das auch lösen, indem man die Zahlen in der Farbe schreibt, in der auch die Sulci gemalt worden sind. Nur mal so als Vorschlag. Viele Grüße, M. Marquardt 22:02, 20. Jun 2006 (UTC)

Was hältst du davon, in deinem Tutorial mehr die systematischen Sachen zu behandeln (auf- und absteigende Bahnen, Tractus spinocerebellaris, und wie diese Wortungetüme sonst noch heißen; vielleicht auch histologische Details?), während ich in dem Anatomie-Buch den Schwerpunkt auf die makroskopische Beschreibung von Gehirnoberfläche etc. lege? Sicherlich wird es sich nicht vermeiden lassen, dass sich da Inhalte überschneiden, aber ich denke, das dürfte kein Problem darstellen. M. Marquardt 13:21, 21. Jun 2006 (UTC)

Ich glaube am besten leg ich einfach mal los und schau wo mich das Thema hinführt, da möchte ich mich nun nicht so einschränken. Ich hatte die Idee von den vorhandenen Fotos auszugehen und dann eben jeweils etwas passendes dazu schreiben (Systematik, Topographie und ein paar kurze Verweise auf Funktion (Physiologie) und Klinik). So in der Art eines kleinen Online-Kurs. Das ganze wird also eher einen Überblick geben und nicht auf Vollständigkeit bedacht sein (also nicht zu jedem Foto noch 10 Zeichnungen, um den Verlauf jedes einzelnen Nerven darzustellen. Der Schiebler hat mich damit schon zur Verzweilung gebracht). Aber wie gesagt, ich geh mal von den Fotos aus, bastel mal etwas dran und dann sehen wir ja später, was wir weiter daraus machen. Die Meningen hab ich bereits im Kasten, du kannst ja mal deine Meinung dazu posten. Patho 13:54, 21. Jun 2006 (UTC)
Eigentlich weiß ich noch nicht so genau, wie ich das Kapitel Neuroanatomie in dem Buch gestalten werde. Wie gesagt, in nächster Zeit möchte ich mich mit dem Retrositus beschäftigen, weil wir das gerade präparieren und ich - wie an mehreren Stellen bereits erwähnt - das Kapitel hierzu verfasse, nicht zuletzt, um mich dadurch (also durch das Schreiben des Kapitels, das ich dann später auf Wikibooks hochlade) auf das Testat vorzubereiten. D. h. ich hab momentan gar keine Zeit, mich mit der Neuroanatomie groß zu befassen. Wahrscheinlich werde ich erst Mitte Juli dazu kommen.
Nur so viel: eigentlich habe ich vor, das Neuro-Kapitel wie die bisherigen Kapitel aufzuziehen, also auch vor allem die Gray-Bilder zu verwenden. Das entsräche dann Nummer 3 der Optionen, die du mir angeboten hast. Übrigens habe ich den (größenwahnsinnigen?) Plan, Aspekte aus der Histologie und Physiologie in eigenen Exkursen zu behandeln, so dass - wenn möglich - aus dem jetzigen Topo-Buch später einmal ein großes Lehrbuch werden soll, das anhand der Anatomie als "Leitfaden" die Physiologie und Histologie behandelt.
Ob dieser Plan aufgeht oder nicht: Jedenfalls wird es noch längere Zeit dauern, bis das Buch fertig ist, denn ich werde die Kapitel wohl mehrmals überarbeiten müssen, schließlich soll ja etwas Ordentliches dabei rauskommen, nicht wahr? M. Marquardt 13:18, 23. Jun 2006 (UTC)
Das hört sich sehr interessant an. Ich bin gespannt. Patho 17:13, 23. Jun 2006 (UTC)

[Bearbeiten] Bilder

Bei http://de.wikibooks.org/w/index.php?title=Bild:601px-Azathioprin.png&oldid=115080 sind 3 Sachen schief gelaufen:

  1. Auf Wikipedia.de wird auf Wikipedia.en verwissen. Gibt bitte das nächste mal direkt den Link auf die Ursprüngliche Quelle an.
  2. Lizenzbaustein fehlt
  3. die GFDL erfodert Autorennennung, der Autor des Bildes wurde aber nicht erwähnt. (war aber auf Wikipedia.de auch nicht der Fall)

Versteh das bitte nicht als Kritik, sondern als Tipps wie du es das nächste mal besser machen kannst ;-).

-- MichaelFrey 10:49, 24. Jul 2006 (UTC)

[Bearbeiten] Grays Anatomy

Hallo,

ich habe euer (dein?) Buch Gray's Anatomy in der de-wikipedia gesehen. Kann man da noch helfen? Ich kann einigermassen Englisch und habe leider kaum Erfahrung mit Wikipedia. Dafür bin ich aber umso motivierter.

Könnte ich irgend etwas am Buch helfen/übersetzen?

Dieser Beitrag stammt von MisterData. Nachgetragen von MichaelFrey 05:53, 23. Aug 2006 (UTC)

Du meinst Gray's Anatomy?
Lies den ersten Text direkt auf der Titelseite.
Mit anderen Worten: Viell spass beim Übersetzen :-)
Wenn du hilfe brauchst (z.B. bei der Darstellung, beim Verschieben ...), kannst du dich einfach auf Wikibooks:Ich brauche Hilfe melden.
-- MichaelFrey 05:53, 23. Aug 2006 (UTC)
Es wäre schon eine schöne Sache, das Original von 1918 zu übersetzen, die Bilder sind schon alle hochgeladen und man kann sie problemlos einbinden.
Vom Prinzip her gehören antiquarische Bücher eigentlich nach wikisource, aber in der englischen wikisource gibt es keine deutsche Übersetzung und in die deutsche wikisource kommen englische Bücher nicht rein. Daher wäre hier vielleicht tatsächlich ein guter Platz, zumal das Buch immer noch gut als Lehrmaterial zu gebrauchen ist und Altersschwächen durch Kommentare ausgeglichen werden können.
Hier ist das englische Original: http://www.bartleby.com/107/ Also wenn du Lust hast... Bei Fragen und Problemen helfe ich gerne. Patho 08:29, 23. Aug 2006 (UTC)
Ja klar, dann fange ich da mal an. Allerdings stehe ich ziemlich auf dem Schlauch was das eingliedern betrifft. Naja, ich schau mir das vorhandene Buch mal an dann werd ich da schon dahintersteigen. Benutzer:MisterData
Du kannst die Ordnung auch Umkremplen, z.B. nach Vorlage des Orginals.
Die jeztige Ordnung ist halt auf die Bildersammlung optimiert, wenn aber der Text dazu kommt werden die Seiten sicher recht gross.
-- MichaelFrey 15:28, 23. Aug 2006 (UTC)
Ich würde mich da ganz an das Original halten. Patho 20:27, 23. Aug 2006 (UTC)
Ja, denke auch das ich das machen werde. Habe schon etwas angefangen... erstmal nen Überblicj verschaffen. Data
Hallo, vielleicht können wir hier weitersprechen. Patho 11:47, 26. Aug 2006 (UTC)

[Bearbeiten] Sonographie

würdest du bitte auch die entsprechenden Unterseiten des Buches Sono verschieben? -- ThePacker 19:45, 28. Aug 2006 (UTC)

Ich dachte das geht automatisch!? :-( Patho 19:48, 28. Aug 2006 (UTC)
Leider noch nicht, genausowenig wie das Linkfixen :-(( -- ThePacker 19:52, 28. Aug 2006 (UTC)

[Bearbeiten] Vorlage

Hi Patho,

alle Links-Vorlagen findest du unter Wikibooks:Vorlagen/ Links. Die Vorlagenseite ist noch nicht fertig, aber falls du mithelfen möchtest, bist du natürlich willkommen. Ich habe deine Vorlage Wk mal eingefügt. Grüsse, --Shogun 21:51, 31. Aug 2006 (CEST)

Danke, genau die Seite hatte ich gesucht. Patho 21:54, 31. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Soforthilfe

Habe mich heute auf der Baustelle meines Sohnes überanstrengt, es scheint eine Sehnenscheidenentzündung zu beginnen. Hast du einen (natürlich unverbindlichen) Tipp? Kühlen, heiße Umschläge oder ruhigstellen? Gruß -- Klaus 16:03, 17. Sep 2006 (CEST)

Hallo Klaus, übers Internet kann man natürlich keine Diagnose stellen, außerdem bin ich noch kein fertiger Arzt, du solltest daher am besten einen Arzt aufsuchen. Allgemein ist bei akuten Überlastungsschäden Kühlung und Ruhigstellung (Schiene) am besten, dazu idealerweise noch eine entzündungshemmende Salbe bzw. Gel, z.B. mit dem Wirkstoff Diclofenac (z.B. Voltaren Emulgel®). Gute Besserung! Patho 16:19, 17. Sep 2006 (CEST)
Am Montag gehe ich zum Arzt, und heute habe ich einem zukünftigen Arzt vertraut. Herzlichen Dank! -- Klaus 17:58, 17. Sep 2006 (CEST)

Empfehlung: Kühlen , wenig bewegen , aber nicht komplett ruhigstellen, Diclofenac oder Acetylsalizylsäure als Medikamente. Morgen , spätestens übermorgen wird es wahrscheinlich wieder in Ordnung sein. Mit dem Arztbesuch würde ich noch warten. Heiße Umschläge bringen nichts. Benutzer:Rho

Auch dir herzlichen Dank für den Rat und deine Aufmerksamkeit. <Scherz> Wozu brauche ich nun noch einen Arzt? </Scherz> -- Klaus 19:59, 17. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Biochemie^2 ??

Halli Hallo :-)

So nebenbei: Habe dein Buch über Mikrobiologie gelesen und fand es wirklich hervorragend!

Worum's geht: Wie Du sicher weißt, existiert ein Buch "Biochemie", das ich ab heute etwas befüllen wollte. Du hast inzwischen ein anderes Buch "Biochemie und Pathobiochemie" (Karlson lässt grüßen.. ;-) ) begonnen, daher meine Frage: Macht es Deiner Meinung nach überhaupt Sinn wenn ich da großartig Sachen verewige, die an anderer Stelle sowieso nochmal stehn? Ich denke, das ist ein generelles Problem in Wikibooks - entweder wir machen ein Buch über Biochemie und ein anderes über Pathobiochemie, oder wir verzichten auf ersteres und bleiben ausschließlich bei "Biochemie und Pathobiochemie".

Was sagst du dazu? (Ich bin hier ja erst ein Frischling und kenn mich eher gar nicht aus ;-) )

--Steve 00:29, 21. Okt. 2006 (CEST)

Hallo und Danke für das Kompliment, das Buch Mikrobiologie habe ich allerdings bis auf einige Teile nicht ganz selbst geschrieben, sondern auf Grundlage der Wikipediartikel zusammengebastelt.
Zur Biochemie: Es macht ja nichts, wenn es zu einem Thema mehrere Bücher gibt. Es gibt verschiedene Zielgruppen, Aufmachungen, Schwerpunkte, Stile u.s.w. und es wird kein Buch geben, mit dem alle glücklich sind, daher ist Vielfalt auf jeden Fall gefragt bzw. unumgänglich.
Im Buch Biochemie ist als Zielgruppe angegeben: „Dieses Lehrbuch soll zur Vermittlung sämtlichen Wissens dienen, welches ein Student der Biochemie an Grundlagen für das Diplom beherrschen muss.“
Das Buch Biochemie und Pathobiochemie, was ich angefangen habe soll in erster Linie das enthalten, was für Humanmediziner interessant ist (und für die Prüfungen relevant), also biochemische Grundkenntnisse bezogen auf den Menschen und klinische Bezüge zu den entspr. Erkrankungen. D.h. das Thema wird dadurch schon einmal stark beschränkt und verlangt einen bestimmten Aufbau, was bei Prüfungsvorbereitenden Büchern wohl unumgänglich ist; Biochemiker, Biotechnologen, Bioinformatiker, Veterinärmediziner, Pharmazeuten u.a. werden mit diesem Buch wahrscheinlich nicht so glücklich werden, wenn sie sich nicht gerade für diesen Teilaspekt interessieren, aber das ist halt nicht zu ändern.
Deswegen habe ich auch ein separates Buch angelegt. Wenn es Dopplungen gibt macht das ja nichts.
Patho 01:18, 21. Okt. 2006 (CEST)
Alles klar, danke für die sehr schnelle Antwort :-) Womöglich können wir ja gegenseitig einzelne Kapitel voneinander übernehmen. (PS: hab die Info bekommen, dass die neuesten Beiträge unten angehängt werden sollen - habs deshalb runterverschoben) Also dann, frohes Schaffen :-) --Steve 01:51, 21. Okt. 2006 (CEST)
Dir auch, viel Spaß bei Wikibooks! Patho 02:00, 21. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Kategorie:Biochemie und Pathobiochemie

Kategorie:Biochemie und Pathobiochemie ist weder verlinkt noch verwendet.

Brauchst du sie noch oder hast du sie vergessen?

-- MichaelFrey 14:04, 12. Nov. 2006 (CET)

Nein, kann man löschen. Es kann sein, dass es noch mehr davon gibt. Patho 14:10, 12. Nov. 2006 (CET)
Gut, wird gemacht.
Richtig verstanden, alle "Biochemie und Pathobiochemie" Kategorien brauchst du nicht mehr?
[1]
-- MichaelFrey 14:23, 12. Nov. 2006 (CET)
Ja, die können weg. Patho 14:36, 12. Nov. 2006 (CET)

Beim Aufräumen der Weiterleitungen bin ich auf folgenden Widerspruch gestoßen. [2] Bitte begutachten! LG -- Klartext 17:10, 22. Nov. 2006 (CET)

Danke für den Hinweis! Patho 18:29, 22. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Kapitelverlinkung Wikibook Radiologie

Hi Patho, könntest Du bitte einmal gucken, ob die Kapitelverlinkung / Benennung für das exemplarische "Thorax" Kapitel so in Ordnung ist:

Gruß --Braegel 18:10, 20. Dez. 2006 (CET)

Einwandfrei!

[Bearbeiten] Radiologie Thorax-Kapitel, Konzept

Hallo Patho, das Radiologie-Wikibook nimmt allmählich eine Struktur an. Ich bin gerade dabei mit dem Kapitel Radiologie: Konventionelles Röntgen: Thorax ein beispielhaftes Kapitel zu entwerfen. Ich denke dieses Kapitel bietet den größten Umfang und es eignet sich zum Testen der Überschriften, die meiner Meinung nach in den einzelnen Kapiteln möglichst einheitlich benutzt werden sollten. Mich würde interessiern, was Du von den Überschriften und der Sortierung hältst. Ich habe auch schon eine Vorlage zur Erstellung neuer Kapitel entworfen. Ausserdem würde es mich interessieren, wie du das Fragen/Antworten-Konzept unter der Überschrift Zwerchfell findest. LG -- Braegel 19:14, 21. Dez. 2006 (CET)

Mangels klinischer Erfahrung kann ich halt nicht soviel dazu sagen. Für mich sieht das aber ganz gut aus. Den "Thorax" als einzelnen Überpunkt würde ich weglassen, der steht oben in der Kapitelüberschrift und Du hast dann mehr Reserven, wenn Du später weiter untergliedern willst. Spätestens ab 5 ===== wird die Überschrift sehr klein. Patho 19:27, 21. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Humangenetik

Hallo,

wie ich gesehen habe, hast du in deinem Biologie-Buch einen Link für Humangenetik installiert. Wie versprochen habe ich schon ein bisschen was für Genetik geschrieben, allerdings ist das erst ein Rohentwurf. In den nächsten Wochen werde ich wohl nicht dazu kommen, dieses Kapitel stark zu erweitern, denn momentan habe ich andere Sorgen. Deswegen sehe ich drei Möglichkeiten: 1. du übernimmst meinen Entwurf, arbeitest ihn ein und schreibst das Genetik-Kapitel fertig, 2. du verzichtest auf meinen Entwurf und schreibst das Kapitel, 3. du lässt mir Zeit (Monate!), so dass ich das Kapitel selber fertig schreibe. Was meinst du?

Viele Grüße und ein gutes neues Jahr! M. Marquardt 14:31, 1. Jan. 2007 (CET)

Lass Dir ruhig Zeit. Ich mach aber vielleicht einen Hinweis dran. Auch Dir ein gutes neues Jahr! Patho 16:08, 1. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Medizinische Mikrobiologie

Hi!

Ich würde gerne in nächster Zeit zu deinem Buch Medizinische Mikrobiologie eine PDF-Version erstellen. Das Problem ist, dass ich wirklich nicht weiß was man als Bild auf der Titelseite nehmen könnte. Erstens muss es repräsentativ sein, allerdings habe ich kaum Ahnung auf dem Gebiet, weshalb ich das schwer bestimmen kann, und zweitens eine relativ gute Auflösung haben, Qualität besitzen und Neugier erzeugen. Ich selbst wüsste nicht, was ich nehmen könnte. Hast du einen Vorschlag? Dein "Titelbild" auf der ersten Seite von Medizinische Mikrobiologie hat leider eine zu geringe Auflösung...

--Zualio 09:03, 4. Jan. 2007 (CET)


Da hat man sicher die Qual der Wahl.

Die mikroskopischen Bakterienbilder sind leider nicht so toll, höchstens die Elektronenmikroskopischen (sind aber i.d.R. S/W). Hier wohl das bekannteste Bakterium E. coli, den hat jeder im Darm:

http://de.wikibooks.org/wiki/Bild:E_coli.jpg

Viren: http://de.wikibooks.org/wiki/Bild:Rotavirus_TEM_B82-0337_lores.jpg - häufiger Durchfallerreger bei Kleinkindern http://de.wikibooks.org/wiki/Bild:Coronaviruses_004_lores.jpg - Coronaviren machen Atemwegsinfekte und Magen-Darm-Beschwerden. (SARS gehört auch in diese Gruppe.)

Etwas exotischer: Hier der Vorderteil eines Pärchenegel-Paars (das Weibchen lebt beim Männchen in der Bauchfalte), ein tropischer Parasit (Billharziose): http://de.wikibooks.org/wiki/Bild:Schistosome_Parasite_SEM.jpg

Ein Pilz, sieht sehr nett aus, aber auch etwas exotisch: http://de.wikibooks.org/wiki/Bild:The_fine_branching_tubes_of_the_fungus_Exserohilum_rostratum_PHIL_3784_lores.jpg

Kannst aber auch noch mal durchgucken, ob Du was schöneres findest.

Gruß Patho 12:02, 4. Jan. 2007 (CET)


Was hälst du davon?
--Zualio 12:40, 4. Jan. 2007 (CET)

Ist O.k. Bevor Du das PDF anlegst, würde ich vielleicht noch mal die Rechtschreibung vom Buch durchsehen, da sind glaube ich noch einige Fehler drin. Gruß Patho 02:16, 5. Jan. 2007 (CET)

Ich hatte eigentlich jetzt schon die Einleitung fertig. Egal, dann mache ich es eben nochmal. Sagst du mir, wann du die ersten Kapitel korrigiert hast? Ich gucke auch noch mal drüber.
--Zualio 08:56, 5. Jan. 2007 (CET)
Mmh, war vielleicht ein Mißverständnis, ich wollte im Moment eigentlich nicht nochmal alles durchgucken (die neue Rechtschreibung kann ich eh nicht). Wenn nicht lass es einfach so. Patho 12:57, 5. Jan. 2007 (CET)
Tschuldigung. Ich werde es einfach am Ende noch mal durch die Rechtschreibfunktion von OpenOffice.org schicken. Falls du eine Vorschau auf das Buch haben willst, kannst du mir über Spezial:E-Mail/Zualio deine Mail-Adresse schicken. Dann sende ich dorthin die bis dahin fertigen Teile. Wenn es dich interessiert kannst du mich ruhig anschreiben. --Zualio 13:42, 5. Jan. 2007 (CET)
Hallo Zualio, denk auch bitte an die Nennung der WP-Autoren. Die Autorenlisten finden sich auf den Diskussionsseiten der Kapitel (nicht der Unterkapitel). Patho 15:08, 5. Jan. 2007 (CET)
Auuuu! Ich habe mal nachgeguckt.Der Schock tat weh. Das ist ja... interessant. Naja, bei so einem langen Text macht das zum Glück nicht so viel vom ganzen Buch aus... --Zualio 16:02, 5. Jan. 2007 (CET)
Habe die ersten 2 Kapitel fertig (Einführung und Immunologie). Schon die zwei haben 52 Seiten. Uff. Ich werde noch einiges zu knabbern dran haben. --Zualio 21:37, 5. Jan. 2007 (CET)
Kapitel 3 und 4 fertig/ 80 Seiten --Zualio 14:26, 6. Jan. 2007 (CET)
Bis spezielle Virologie:Polyomaviridae fertig/ 110 Seiten --Zualio 22:10, 8. Jan. 2007 (CET)

Da hast Du Dir ja einiges vorgenommen. Klappt das überhaupt mit den zum Teil langen Taxoboxen beim Seitenwechsel? Patho 22:57, 8. Jan. 2007 (CET)

Bis jetzt hatte ich noch kein Problem damit. Was mir Sorgen macht ist die endgültige Größe der Datei. Schon jetzt sind 53 Grafiken darin, die von mir testweise erstellte PDF-Datei ist schon 4,2 MB groß... --Zualio 10:00, 9. Jan. 2007 (CET)

Hallo, ich hab heute noch ein paar Kleinigkeiten ergänzt, falls es noch nicht zu spät für Dich ist zum Nachbessern:

PS: Ich hab festgestellt, dass einige Bilder nicht angezeigt werden. Wenn man sie anklickt funktionieren sie aber. Macht das Probleme? Patho 00:44, 10. Jan. 2007 (CET)

Die Bilder machen keine Probleme, weder die nicht anklickbaren noch die neuen. Zum Glück war ich gerade erst bei den Retroviren, also ist das kein großes Problem die neuen Bilder einzufügen. Die nicht als Thumbnail angezeigten Bilder machen auch kein Problem, ich muss sowieso ein höher aufgelöstes Bild einfügen, weil es sonst beim Druck nichts aussieht.
--Zualio 08:25, 10. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Psychosomatik

Hallo Patho, vielen Dank für Deine Unterstützung. Ich war mir von Anfang an sehr bewußt, daß heftige, wütende Abwehr zu erwarten ist. Inzwischen beweist die Literaturliste ja, daß ich keine Privatmeinung von mir gebe, sondern internationale Forschungsergebnisse als Hintergrund vorliegen. Es liegt noch viel Arbeit vor mir, und ich bitte Dich, sie weiter mit Kritik oder Anregungen zu verfolgen. --Elser 09:01, 16. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Sperrung vom Regal:Medizin

Habe ich dich verärgert? Ich wollte dir den Edit-War vom Hals schaffen. Wann immer du es wünscht, wird die Sperre aufgehoben. Hast du übrigens bemerkt, dass eine IP die Fortschrittsangaben verändert hatte? LG -- Klaus 22:35, 25. Mai 2007 (CEST)

Macht nichts. Ich ärger mich maximal für 3 Sekunden. ;-) Du hattest nur gerade die Version eingefroren, die ich nicht wollte. Ich habe Benutzer: Frank Gernart aber mal angeschrieben. Zu dem anderen: Die Fortschrittsangaben wurden wahrscheinlich von Benutzer Rho verändert, wenn ich mir die anderen Beiträge von der IP anschaue. Ich hab da schon immer ein Auge drauf. --Patho 22:43, 25. Mai 2007 (CEST)
Das „Glückwunsch“ galt auch nicht Dir, sondern dem, der da mehrfach kommentarlos revertiert hat. --Patho 22:48, 25. Mai 2007 (CEST)
ohne weiteren Kommentar. Sofort Freigeben? -- Klaus 22:53, 25. Mai 2007 (CEST)
Lass ruhig mal. --Patho 23:10, 25. Mai 2007 (CEST)

Hallo Klaus, von den Revertierern hat sich ja leider keiner gemeldet, aber vielleicht versuchen wir es noch einmal. Ich verschiebe dann Grundlagenwissen Rettungsdienst und Erste-Hilfe noch einmal in die Bücherschmiede und stelle die Fortschrittsangaben von Rho wieder her. Bei weiteren Problemen könntest Du diese neue Version dann vielleicht einfrieren? --Patho 19:11, 26. Mai 2007 (CEST)

Ist freigegeben. -- Klaus 19:36, 26. Mai 2007 (CEST)
Danke! --Patho 20:02, 26. Mai 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Grundlagenwissen Rettungsdienst

hallo patho. ich bin noch neu hier, dementsprechend unerfahren. es war nicht meine absicht, für unannehmlichkeiten zu sorgen, nur habe ich jedes mal in Grundlagenwissen Rettungsdienst gelesen, dass es im regal medizin steht, habe es da aber nie gefunden. ich dachte es wäre vergessen worden und habs dann eingefügt, die bücherschmiede ist mir dabei irgendwie nie aufgefallen. jetzt weiß ich ja aber bescheid. grüße, -- Frank Gernart 17:54, 29. Mai 2007 (CEST)

Kein Problem. Ich habe das rechts mit "Mitmachen" etwas hervorgehoben, vielleicht findet man jetzt schneller dahin. --Patho 21:12, 29. Mai 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Pathologie

Hi Patho,

Ich bin beim Rumstöbern auf WB auf die Seite Pathologie: Vorwort gestoßen. Ich weiß nicht, ob du die noch gebrauchen kannst (so viel Inhalt ist es ja nicht) oder ob sie vllt. auch gelöscht werden kann. Wollte dir nicht in das Buch Pathologie reinpfuschen und es dort vllt. an einer falschen Stelle einbauen oder es löschen lassen und du suchst es dann.

Mit freundlichen Grüßen

heuler06 19:13, 27. Mai 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis, ich hatte das noch im Hinterkopf, war mir aber auch nicht sicher, ob ein Vorwort wirklich notwendig ist und wenn wie es aussehen sollte, daher hatte ich es mal draußen gelassen. Von mir aus kann man es auch löschen. --Patho 20:34, 27. Mai 2007 (CEST)
SLA gestellt. -- heuler06 05:59, 28. Mai 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Biologie

Hi Patho, Ich mach gerne bei Biologie für Mediziner mit und schreib auch an Zellbiologie weiter (*g* bzw. fange weiter damit an...). Hab noch keinen Überblick über Biologie für Mediziner, werd mich also erst mal im Zellbiologischen Teil einlesen was bis jetzt so da is. Hast du Tipps wo ich am besten ma schauen kann ?

grüße Sunriser 22:03, 10. Juni 2007 (CEST)

Das ist zu 80 % Zell- und Molekularbiologie, dazu soll dann noch etwas medizinische Mikrobiologie (nur als Einführung, ausführlich gibt es das hier) und Evolution, der Teil Genetik ist auch in Arbeit. Zu den anderen bereits gefüllten Kapiteln (die ersten 12) kann ich leider nicht viel mehr beitragen, da man davon im Medizinstudium in diesem Zusammenhang kaum mehr erfährt, da könntest Du als Biologe wahrscheinlich sehr viel mehr Fachwissen einbringen. Die (humane) Biochemie habe ich weitgehend ausgeklammert, an der arbeite ich gerade hier. --Patho 22:21, 10. Jun. 2007 (CEST)

Hi Patho,

Danke für den Hinweis (nehm gern noch weitere Tipps an weil frischling), werd mit der Vorschau arbeiten. (ne Frage noch: sollte ich diese Antwort nun bei mir besser drunter posten oder direkt bei dir antworten so wie ichs grad gemacht hab ?)

grüße Sunriser

Am besten immer dort, wo man die Diskussion begonnen hat. Man kann ja die Seite des anderen auf seine Beobachtungsliste setzen (oben anklicken oder in den persönlichen Einstellungen) --Patho 12:56, 11. Jun. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Reaktionsgleichungen Stoffwechselwege

Hallo Patho, ich habe deine Anfrage in der deutschen Wikipedia gelesen und würde dir gerne helfen, dein Buch zu bebildern. Du kannst dir gerne schonmal anschauen, was ich bisher so gezeichnet habe: hier. Gruß, --NEUROtiker 11:15, 19. Apr. 2007 (CEST)

Hallo NEUROtiker, Danke für Deine Antwort. Ich schau mal was ich finde und was noch fehlt. Patho 11:51, 19. Apr. 2007 (CEST)
Ich habe gerade ein paar Blanko-Reaktionspfeile hochgeladen, vielleicht kannst du sie gebrauchen: 1, 2, 3, 4. --NEUROtiker 18:49, 19. Apr. 2007 (CEST)
Nachtrag: Hier ist der komplette Satz. --NEUROtiker 20:05, 19. Apr. 2007 (CEST)
Danke! Ich hab sie hier mal getestet. vorher - nachher. Was hältst Du davon? Ich finde es sieht gut aus. -- Patho 21:18, 19. Apr. 2007 (CEST)
Weißt Du zufällig, ob es einen Befehl gibt, mit dem man die Pfeile drehen kann? Wenn nicht ist auch kein Problem, dann dreh ich mir die benötigten und lade sie rauf. -- Patho 21:23, 19. Apr. 2007 (CEST)
Ich führe die durchgesehenen Sachen dann im folgenden auf. Wenn Du Lust hast könntest mal schauen, ob Du die Strukturformeln irgendwo findest oder zeichnen kannst. Patho 22:07, 19. Apr. 2007 (CEST)
Hallo, wollte nur anmerken, dass die Strukturformeln und die Pfeile wirklich eine große Bereicherung sind. Dadurch werden die Reaktionswege um ein Vielfaches anschaulicher und verständlicher. Tolle Arbeit, auch auf das ganze bisherige Buch bezogen! --Bertl 00:29, 20. Apr. 2007 (CEST)
Danke! Patho 00:30, 20. Apr. 2007 (CEST)

Wenn Ihr irgendwelche Vorschläge habt, was wir oder ich besser machen können, dann einfach sagen. -- Patho 00:25, 22. Apr. 2007 (CEST)


Tabelle durchgesehen:

[Bearbeiten] Arachidonsäure-Stoffwechsel (erledigt)

  • Arachidonsäure-Stoffwechsel . Da fehlt z.B.: Prostaglandin G2, H2, D2, F2α, 11-epi-Prostaglandin F2α und ein Phospholipid (Phosphatidylcholin) mit einer Arachidonsäure drin.
O.k., das Prostaglandin E2 fehlt auch noch. -- Patho 00:53, 20. Apr. 2007 (CEST)
Das Kapitel wäre dann fertig in der Hinsicht. Was meinst Du, soll ich die Hintergrundfarbe heller machen (Lesbarkeit)? Dank Vorlage wäre das nur ein Klick. Patho 02:09, 20. Apr. 2007 (CEST)
Die Hintergrundfarbe finde ich in Ordnung, stört mich nicht beim Lesen. --NEUROtiker 14:26, 20. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Glycolyse (erledigt)

  • Glycolyse - Da fehlt auch einiges (bei dem was ich gefunden habe stimmte entweder die Form nicht oder es war die Sessel/Wannen-Darstellung oder hatte Hintergrundfarbe oder sonstiges.)
Ja die Pfeile machen sich sehr gut. Soweit ich weiß, kann man Bilder innerhalb der Wikipedia nicht drehen, aber das geht ja problemlos mit einem beliebigen Vektorgrafikprogramm.
Zur PG-Synthese hab ich ein paar Bildchen gemacht, 11-epi-PGF2α wird nachgeliefert. Die Bilder findest du hier, da werden auch alle zukünftigen Bilder auftauchen, die ich hochlade.
Die C6-Intermediate der Glykolyse würde ich in Haworth-Schreibweise erstellen, wäre das in Ordnung? Die sähen dann aus wie das hier. Gruß, --NEUROtiker 00:01, 20. Apr. 2007 (CEST)
Auf jeden Fall, vielen Dank! Patho 00:06, 20. Apr. 2007 (CEST)
Nichts zu danken, mache ich gerne. Ich hab wieder was hochgeladen. Dazu eine kleine Anmerkung: meine Biochemiebücher sprechen von alpha-D-Fructose-Phosphaten. Im Glykolyse-Kapitel sind aber die beta-Anomere aufgeführt. Hast du eine Quelle dafür?
Ich bin mittlerweile mal dazu gekommen, mir das Wikibook grob anzuschauen. Hast du das komplett im Alleingang zusammengetragen? Sieht nach einem ordentlichen Haufen Arbeit aus! --NEUROtiker 01:43, 20. Apr. 2007 (CEST)
Ja, es geht, wenn man mal anfängt, kann man nicht mehr aufhören (und man lernt ja dabei). ;-) Also inspiriert hat mich dieses Monumental-Poster: http://www.expasy.org/cgi-bin/show_thumbnails.pl Ich dachte mir, dass man vielleicht auch ein Buch in der Art gestalten könnte und ein E-Book hat ja gerade den Vorteil, dass man die Stoffwechselwege gut vernetzen kann, so wie es das Poster in 2D vormacht. Was die Reaktionen angeht habe ich mich überwiegend hier dran gehalten http://www.genome.jp/kegg/pathway.html z.B. Glycolysis / Gluconeogenesis (Substanzen und EC-Nummern lassen sich anklicken für weitere Infos, man kann sich auch die Reaktions-Nummern einblenden (oben rechts im Menü)). Dann habe ich mir hier die EC-Nummern rausgesucht und mir was zurecht gebastelt. Manches habe ich auch im Buch von Löffler/Petrides nachgeschlagen. Insgesamt sind noch ein paar Unstimmmigkeiten und wahrscheinlich einige Fehler drin, bin halt kein Biochemiker. ;-) Also mit der Glycolyse, da sind sowohl bei KEGG als auch auf dem Poster oben die beta-Anomere aufgeführt. Ansonsten kann ich dazu leider auch nicht viel sagen. -- Patho 02:01, 20. Apr. 2007 (CEST)
Soweit ich weiß stehen die Anomere in wässriger Lösung über die offene Form miteinander in einem Gleichgewicht. Es wäre also keins von beiden wirklich falsch. Kann natürlich sein, dass das Gleichgewicht eher auf der Seite des beta-Anomers liegt. Ich traue deinen Quellen in dem Punkt eher, werde also noch die beta-Anomere zeichnen. --NEUROtiker 14:26, 20. Apr. 2007 (CEST) P.S.: Das Poster kann man sich übrigens kostenlos von Merck zuschicken lassen.
Ja ich weiß, hab sie schon! -- Patho 17:37, 20. Apr. 2007 (CEST)
Ich bin bisher noch nicht dazu gekommen meine aufzuhängen ... --NEUROtiker 00:04, 21. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Gluconeogenese (erledigt)

  • Gluconeogenese (erledigt) - So, hier fehlt dann nur das Oxalacetat. Und am Lactat fehlt glaube ich ein Ärmchen. -- Patho 19:50, 20. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Citratzyklus (erledigt)

  • Citratzyklus - Für die weiteren Stoffwechselwege müsstest Du Dir jetzt nur überlegen, ob Du mit den Fischer-Projektionen weitermachen willst oder mit winkelgetreuen Darstellungen, je nachdem schau ich bei Commons, was ich finde. Was besser ist weiß ich auch nicht. Was man noch machen könnte, um die Übersichtlichkeit zu erhöhen, wären Abkürzungen wie COOH (COO-) und ein eingekreistes P für Phosphat zu verwenden. Aber da überlasse ich Dir ganz die Entscheidungen. -- Patho 21:05, 20. Apr. 2007 (CEST)
Ich würde die winkelgetreuen Darstellungen nehmen, da es sich ja nicht mehr um Zucker handelt. Es gibt übrigens eine Möglichkeit den Gleichgewichtspfeil mit einem Zeichen darzustellen: ⇌. Ich dachte mir, dass könnte für die Gleichgewichte auf einer Intermediatstufe nützlich sein (z.B. DHAP ⇌ GA-3P). --NEUROtiker 00:04, 21. Apr. 2007 (CEST)
Strukturformeln sind da...
Wo es nicht nötig ist die Carboxylgruppe auszuschreiben benutze ich COO- und COOH, aber leider hab ich mit meinem Strukturformelzeichenprogramm noch keine befriedigende Lösung für die Ps im Kreis gefunden. --NEUROtiker 01:54, 21. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Tyrosin-Stoffwechsel (erledigt)

Die kommen mir bekannt vor :-). Ich werde die übrigen in gleicher Art nachliefern. --NEUROtiker 00:04, 21. Apr. 2007 (CEST)
Die Strukturformeln müssten jetzt komplett hochgeladen sein.
Die Reihenfolge ist mir egal, aber es ist schonmal gut, dass wir mit den zentralen Wegen angefangen haben. --NEUROtiker 17:57, 21. Apr. 2007 (CEST)

Die Skelettformeln hab ich eingefügt. Melanin fehlt noch und die zwei (oder nur eins davon) stimmen glaube ich nicht:

Siehe hier: http://www.genome.ad.jp/dbget-bin/www_bget?rn+R03181 Dann ist mir noch eine Kleinigkeit aufgefallen, und zwar bist Du bei der Darstellung der Methylgruppen nicht so konsequent (nur Strich / Strich mit CH3). Im Allg. braucht man das CH3 bei der Darstellung aber nicht dran zu schreiben hab ich bei WP gelesen. Aber ist nicht schlimm und soll nicht genörgelt sein. ;-) -- Patho 21:38, 21. Apr. 2007 (CEST)

Insgesamt finde ich sieht es sehr gut aus. -- Patho 00:25, 22. Apr. 2007 (CEST)

Das Maleylacetoacetat war in der Tat falsch, ist jetzt aber korrigiert. Zum Melanin habe ich keine definitive Strukturformel gefunden, soweit ich weiß ist die genaue Struktur noch nicht aufgeklärt, man weiß nur, dass es sich um ein Polymer handelt.
Mit Methylgruppen halte ich es so: Bei kleinen Molekülen gebe ich endständige CH3-Gruppen immer an, bei größeren, z.B. Phosphatidylcholin, lasse ich sie der Übersichtlicheit halber weg. Wenn ich sie auch bei kleinen Molekülen mal vergessen sollte, einfach bescheid sagen :-).
Wenn Du Lust hast, kannst Du bei den dreien noch das COOH gegen die Kurzform austauschen. [3], [4], [5] -- Patho 16:12, 28. Apr. 2007 (CEST)
Sind da. --NEUROtiker 18:01, 28. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Hexosemonophosphatweg (erledigt)

  • Hexosemonophosphatweg - Pfeile sind drin. Wenn Du eine bestimmte Reihenfolge willst sag es einfach, ansonsten suche ich weiter wahllos Stoffwechselwege raus. -- Patho 15:20, 21. Apr. 2007 (CEST)
Es wird leider etwas dauern, bis ich weitermachen kann, da mir meine Festplatte abgeschmiert ist. Mit ein bisschen Glück habe ich morgen eine neue. --NEUROtiker 17:06, 23. Apr. 2007 (CEST)
Kein Problem. Deinem Rechner alles Gute! ;-) -- Patho 18:27, 23. Apr. 2007 (CEST)
Hat doch etwas länger gedauert als erwartet, aber morgen gehts kräftig weiter! :-) --NEUROtiker 01:18, 27. Apr. 2007 (CEST)
Bilder sind da. --NEUROtiker 17:36, 27. Apr. 2007 (CEST)
Danke! Und such Dir die Stoffwechselwege, die Du machen willst ruhig aus. Mir ist das auch egal, ich bau es ja nur ein. -- Patho 21:50, 27. Apr. 2007 (CEST)

Bei den folgenden ist am C6 offensichtlich ein OH zuviel (beim vierten auch am C1): [6], [7], [8], [9] -- Patho 22:11, 27. Apr. 2007 (CEST)

Ohja, danke. Habs korrigiert. --NEUROtiker 00:19, 28. Apr. 2007 (CEST)
Den hab ich noch übersehen: [10] -- Patho 00:36, 28. Apr. 2007 (CEST)
Korrigiert. Ich habe auch die anderen Intermediate der Glykolyse mit -OPO32- nachgeliefert. Das macht das ganze etwas übersichtlicher. --NEUROtiker 14:39, 28. Apr. 2007 (CEST)
Sehr schön, danke! --Patho 16:12, 28. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Fructose-Stoffwechsel (erledigt)

Die Bilder müssten komplett da sein. --NEUROtiker 14:39, 28. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Phenylalanin-Stoffwechsel (erledigt)

Hier ebenso. --NEUROtiker 14:39, 28. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Porphyrinbiosynthese (erledigt)

Ich konnte keine Zucker mehr sehen :-). --NEUROtiker 18:01, 28. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Porphyrinabbau (erledigt)

Und den Abbau gleich dazu. Wäre super, wenn du über die Porphyrin-Formeln nochmal drüberschauen könntest, die Wahrscheinlichkeit Fehler zu machen ist doch recht hoch. --NEUROtiker 22:09, 28. Apr. 2007 (CEST)
Das war bestimmt ziemlich viel Arbeit! Fehler konnte ich aber keine finden. --Patho 23:43, 28. Apr. 2007 (CEST)
Naja vor allem copy+paste, nervig ist die vor allem das Hochladen auf die Commons mit Kategorisierung etc. --NEUROtiker 01:51, 30. Apr. 2007 (CEST)
Was hältst Du denn von der Buchgestaltung? Man könnte es auch weniger tabellenartig und/oder weniger bunt machen, so wie nun auf der Startseite angedeutet. --Patho 12:54, 29. Apr. 2007 (CEST)
Ich finde die Tabellen sind ein gutes Mittel um einheitlich möglichst viele Informationen zu vermitteln. Der Weg auf der Hauptseite sieht gut aus, aber die Informationsdichte ist geringer. Man könnte evtl. eine Übersicht, wie auf der Hauptseite an den Anfang einer Seite stellen und danach die Einzelreaktionen aufsplitten und jeweils einen kurzen Text dazu schreiben. In etwas nach dem Muster:
Gesamtreaktion
Einleitung
Teilreaktion1
Text zu Teilreaktion1
Teilreaktion2
...
Das bietet sich natürlich nur an, wenn man ausreichend hat und teilweise (Citratzyklus) gibt es ja schon eine Aufsplittung. Ansonsten finde ich die Gestaltung – soweit ich sie überblicke – in Ordnung. --NEUROtiker 13:43, 29. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Fettsäureabbau

Mal wieder was Neues von der Lipidfront. --NEUROtiker 01:51, 30. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Galactose-Stoffwechsel

Nachdem ich in den letzten Tagen wenig Zeit hatte, mal wieder ein bisschen. --NEUROtiker 01:07, 3. Mai 2007 (CEST)
Danke! Lass Dir ruhig Zeit, es läuft ja nicht weg. --Patho 02:24, 3. Mai 2007 (CEST)
Ich verzichte mal auf die Überschrift... --NEUROtiker 01:30, 3. Mai 2007 (CEST)
Ich hoffe ich habe nichts übersehen. Für die verschiedenen Oligosaccharide und Polysaccharide sowie Dextrin habe ich nur eine (diese) Strukturformel gemacht. Wenn du mir Bereiche angeben kannst in denen sich die Kettenlänge bewegt kann ich auch mehrere machen. Gruß, --NEUROtiker 23:45, 3. Mai 2007 (CEST)
Die genauen Kettenlängen habe ich auch nicht zur Hand, aber ich denke das wird auch zu kompliziert, wenn man das in die Formeln reinpacken will. Vielleicht kann man das im Text unterbringen, wie lang was ist. So sieht es eigentlich ganz gut aus. Nur beta-D-Glucose fehlt noch. --Patho 01:12, 4. Mai 2007 (CEST)
Die beta-Glc habe ich in meinen "alten" Strukturformeln gefunden und ergänzt. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich ein paar Zuckerformeln doppelt erstellt und hochgeladen habe. Ich werde die Formeln ersetzen und die Duplikate dann auf den Commons löschen lassen, also nicht wundern. --NEUROtiker 23:34, 5. Mai 2007 (CEST)
Kann es sein dass beim letzten die EC-Nummer für die Linoleoyl-CoA-Desaturase nicht korrekt ist?
Ansonsten musst du mal schauen ob dir die Fettsäure-CoAs nicht zu breit sind, dann müssen wir uns was andres einfallen lassen. --NEUROtiker 00:28, 7. Mai 2007 (CEST)
Ja, da waren noch mehr Fehler drin. Ansonsten sieht das mit den Formeln sehr gut aus. --Patho 01:35, 7. Mai 2007 (CEST)
Danke! Das CDP-Diacylglycerin.svg muss glaube ich das CDP am C2 tragen, laut hier: [11] --Patho 12:25, 17. Mai 2007 (CEST)
Wenn ich das richtig sehe, hängts bei beiden an C3. Hier ist nur das Glycerin nur etwas "verbogen" dargestellt.
Stimmt, hast recht. --Patho 01:33, 19. Mai 2007 (CEST)
Danke! --Patho 01:53, 24. Mai 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Neue

Nach sehr langer Pause:

  • Ketonkörperbiosynthese und
  • Cholesterinbiosynthese. Hier musste ich bei einigen Formeln die -CH3-Gruppen aus Platzgründen leider weglassen. Außerdem könnte man noch hinzufügen, dass es vom Lanosterin zum 7-Dehydrocholesterin 18 Zwischenschritte gibt.

Nebenbei habe ich schonmal angefangen einzelne Seiten des Buchs in der Wikipedia zu verlinken (z.B. Porphyrine. Ich hoffe, das ist in deinem Sinne. Gruß, --NEUROtiker 15:05, 3. Jun. 2007 (CEST)

Wenn es den Leuten bei Wikipedia gefällt, wenn einzelne Kapitel verlinkt werden, von mir aus gerne. --Patho 00:55, 4. Jun. 2007 (CEST)

Nachtrag:


Danke! Ich habe gerade gesehen, dass es ein Update der Cholesterin-Karte gibt. Auf jeden Fall gibt es zwischen Lanosterol und 7-Dehydrocholesterol noch zahlreiche Zwischenschritte, die ich zuerst mal weggelassen hatte. Vielleicht kann man das zukünftig noch mal aufnehmen. Insgesamt denke ich haben wir schon mehr als die Hälfte geschafft. Wo ich mir noch nicht so klar bin, wie ich es aufziehen soll wegen den komplizierten Verzweigungen ist der Aminozuckerstoffwechsel. Mit den Gallensäuren lasse ich mir auch noch etwas Zeit. Beim Steroidhormon-Stoffwechsel ist es mir glaube ich ganz gut gelungen die Enzymdefekte nachvollziehbar darzustellen, da werde ich die Reaktionen wen ich mal mehr Zeit habe in Form von Klappboxen einbauen. Über Glycane weiß ich nicht viel, Formeln können wir uns da aber auf jeden Fall sparen, denke ich. Mit den Vitaminen muss man dann auch irgendwann mal schauen, diese ganzen Folsäurederivate und deren Sinn habe ich noch nicht so verstanden. Gruß --Patho 00:55, 4. Jun. 2007 (CEST)

Die Idee mit der Klappbox ist nicht schlecht, die könnte man auch für die Zwischenschritte beim Cholesterin verwenden. Durch den Aminozucker-Metabolismus steige ich auch noch nicht so recht durch (dafür ist es mir aber auch zu spät). Willst du bei den Steroidhormonen Strukturformeln einfügen (wäre kein Problem)? Dafür könnte ich auch horizontale Pfeile hochladen. Das mit den Krankheiten als Farbcode ist gut, kann man da vielleicht direkte Links von den farbig unterlegten EC-Nummern auf die Krankheiten weiter unten einfügen?
Ansonsten hab ich mir als nächstes die Nukleotidsynthesen vorgenommen und dann mal schauen. --NEUROtiker 01:47, 4. Jun. 2007 (CEST)
Willst du bei den Steroidhormonen Strukturformeln einfügen (wäre kein Problem)? Also nicht in das bisherige Schema, das wird sonst zu kompliziert, aber vielleicht später irgendwann mal in Reaktionstabellen in Klappboxen. --Patho 02:19, 4. Jun. 2007 (CEST)
Okay. Die Verlinkung ist gut gelungen, diese Anker kannte ich noch garnicht...
Danke. Für diese Tabelle brauchst Du keine Formeln zu machen. --Patho 00:31, 5. Jun. 2007 (CEST)
Wenn Du willst kannst Du noch ein cAMP machen, damit man zeigen kann, wie das aussieht. --Patho 00:52, 8. Jun. 2007 (CEST)

Hier isses. Und außerdem noch:

Der Pyrimidin-Stoffwechsel müsste jetzt komplett sein. --NEUROtiker 16:25, 11. Jun. 2007 (CEST)
Danke, ich bin wirklich froh, dass Du dran bleibst. Was ich Benutzer:Sunriser vorgeschlagen habe gilt natürlich auch für Dich, also wenn Du Dich inhaltlich an den Büchern beteiligen willst, dann bist Du herzlich eingeladen. --Patho 18:45, 11. Jun. 2007 (CEST)
Je nachdem wie ich Zeit habe, kann ich zumindest mal anfangen korrektur zu lesen. Würde es dir helfen, wenn ich die Strukturformeln selbst einbaue? Ich versuche mich gerade am Alanin-Stoffwechsel. --NEUROtiker 00:26, 12. Jun. 2007 (CEST)
Fürs Alanin werd ich aber noch ein neues Bild hochladen. --NEUROtiker 00:28, 12. Jun. 2007 (CEST)
Wenn Du willst gerne, Du musst Dich allerdings nicht verpflichtet fühlen, mir macht es nichts aus und mittlerweile bin auch etwas geübt. Meist bau ich direkt Tabellen in die Tabellen, wie hier zu sehen, dann kann man Bild und Schrift besser positionieren. --Patho 01:38, 12. Jun. 2007 (CEST)
Bist Du Dir sicher, dass die Aminogruppe der Aminosäuren nicht protoniert ist? Ich habe das so in Erinnerung und bei Wikipedia steht es auch so WP (unter Säure- und Base-Verhalten) --Patho 01:45, 12. Jun. 2007 (CEST)
Wobei es dann spätestens bei den Derivaten der Aminosäuren kompliziert wird, wenn diese noch eine Aminogruppe tragen und falls der pK-Wert variabel ist (oder immer protoniert bei pH 7 ? wäre ja wünschenswert). --Patho 02:06, 12. Jun. 2007 (CEST)
Du hast recht. Die α-Aminogruppe ist unter physiologischen Bedingungen protoniert (pKs ~8). Ich werde einen Satz Aminosäuren unter physiologischen Bedingungen hochladen nach dem Muster: Bild:L-Aminosäure phys.svg. Damit werden ein paar bisherige überflüssig, aber die ersetze ich dann einfach.
Die Formeln lasse ich wohl weiterhin lieber dich einsortieren, du kennst dich besser mit deinem System aus und wenn du ständig nachbessern musst, hat keiner was davon :-). --NEUROtiker 12:33, 12. Jun. 2007 (CEST)
Ich glaube, dass der pKs-Wert der Aminogruppe auch von den benachbarten Atomen abhängt und man das nicht pauschalisieren kann. Meine Bücher ziehen sich da aus der Affäre, in dem sie die Derivate, z.B. biogene Amine einfach in der üblichen nicht-ionisierten Form abbilden (-COOH, -NH2). Hast Du da ein Buch zu? Ich wüßte jetzt auch nicht wo man die pks-Werte finden könnte. In den --Patho 19:11, 12. Jun. 2007 (CEST)
Mit Sicherheit ändert sich der pKs-Wert mit dem molekularen Kontext. Die Werte für jede NH2- und jede COOH-Gruppe zu finden dürfte äußerst umständlich, wenn nicht unmöglich sein. Da ich aber finde, dass wir bei der Ionenschreibweise bleiben sollten, da wir schon so begonnen haben, werde ich jede COOH-Gruppe deprotoniert malen und jede primäre Aminogruppe ebenfalls (es sei denn es handelt sich explizit um eine Ausnahme). Zumindest bei der COOH-Gruppe mit einem pKs von 2–3 dürften wir auf der sicheren Seite sein, kritischer ist es mit den NH2-Gruppen, da die pKs-Werte um 8 herum liegen.
Immerhin sind auch bei der Synthese der Catecholamine in einem meiner Bücher (Müller-Esterl: "Biochemie") die Strukturformeln, wie ich sie jetzt korrigiert habe angegeben. --NEUROtiker 20:49, 12. Jun. 2007 (CEST)
Das hört sich ganz gut an. Ich würde auch auf jeden Fall bei den ionisierten Formen bleiben um es einheitlich zu haben und die COOH-Gruppen sind bei pH 7 wahrscheinlich immer ionisiert, da sehr sauer. Ich glaube die Frage ist sowieso etwas akademisch (für Nicht-Chemiker) und wenn mal ein Biochemiker vorbeischaut und dem was auffällt, dann lässt sich auch immer noch im Einzelfall nachzubessern. --Patho 22:58, 12. Jun. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Aminosäuren

Die Formeln für

müssten komplett sein. Nur habe ich nicht gefunden was Kondensationsprodukt Y sein soll. Kannst du mir auf die Sprünge helfen? --NEUROtiker 00:13, 13. Jun. 2007 (CEST)

Das steht nur stellvertretend z.B. für das Argininosuccinat im Harnstoffzyklus oder SAICAR bei der IMP-Synthese. Vielleicht kann man da so ein X-N-Aspartat malen. --Patho 00:18, 13. Jun. 2007 (CEST)
Etwa so? (Ich kann aus dem R auch ein X machen.) --NEUROtiker 00:31, 13. Jun. 2007 (CEST)
Danke, ist gut so. --Patho 00:49, 13. Jun. 2007 (CEST)

und damit verabschiede ich mich erstmal ins Wochenende. Bis Sonntag oder Montag. --NEUROtiker 11:44, 15. Jun. 2007 (CEST)

  • Carnitin-Stoffwechsel. In nächster Zeit wirds wohl etwas langsamer gehen, da einige Prüfungen bevorstehen. --NEUROtiker 18:37, 19. Jun. 2007 (CEST) P.S.: Nicht wundern: ich habe beschlossen, die Keile bei AS und deren Derivaten zur Aminogruppe hin zu zeichnen. Das durchbricht das Molekülrückgrat nicht und ist glaub' ich auch gebräcuhlicher. Die alten Formeln werde ich nach und nach aktualisieren.
Vielen Dank und viel Erfolg bei den Prüfungen! --Patho 21:50, 19. Jun. 2007 (CEST)
Ich hatte mir mal den Folat-SW vorgenommen (geschafft! nur etwas unschön breit, wusste nicht wie ich es anders machen soll), dabei ist mir aufgefallen, dass der Pfeil http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:GG-Pfeil_1-2.svg nur angezeigt wird, wenn man ihn ziemlich groß macht (120px). --Patho 13:44, 21. Jun. 2007 (CEST)
Sieht gut aus! Dass es etwas breiter ist, stört mich nicht, allerdings wirds mit Strukturformeln wohl noch etwas breiter. Der Pfeil müsste jetzt funktionieren, wenn noch mehr solcher Fehler auftreten einfach Bescheid sagen.
Nebenbei habe ich noch die neuen Formeln hierfür und hierfür hochgeladen. Die Methanolformeln stellt man wohl am besten als Text dar und 10-Formyl-THF wird zusammen mit dem Folat-SW nachgeliefert. --NEUROtiker 16:46, 22. Jun. 2007 (CEST)
Hier ist noch ein Pfeil, der nicht will: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:R-Pfeil_rechts_2-3.svg --Patho 23:14, 23. Jun. 2007 (CEST)

Der Pfeil ist auch korrigiert. --NEUROtiker 02:04, 25. Jun. 2007 (CEST)

Und zuguterletzt noch

[Bearbeiten] Archivierung 2.8.2007, 26.09.2007

Sehr gut, den größten Teil haben wir. Mit dem was von meiner Seite noch fehlt, musst Du mir noch etwas Zeit lassen. Ich werde das nach und nach abarbeiten. Hier ist mal eine Übersicht, was noch fehlt, die Kapitel bei denen ich die Tabellen fertig habe markiere ich dann immer fett.

Danke für den Hinweis, ich wäre so schnell bestimmt nicht drauf gekommen. Zu meiner Änderung: Ich kann zwischen Chenodeoxyglycocholoyl-CoA und Chenodeoxycholoyl-CoA keinen Unterschied erkennen. Da mir die Version ohne -glyco- sinnvoller erscheint (es ist ja noch kein Glycin dran), habe ich es geändert und auch das Bild entsprechend benannt. --NEUROtiker 00:37, 6. Jul. 2007 (CEST)
Hört sich am plausibelsten an. Ich dachte anfangs noch, warum in Gottes Namen soviele Einzelreaktionen, normalerweise ist die Natur doch sehr sparsam, aber hier ergibt sich tatsächlich eine interessante Choreographie, die - so nehme ich mal an - dazu dient, das Steroid-Gerüst wasserlöslicher zu machen, damit es als Emulgator wirken kann. --Patho 01:03, 6. Jul. 2007 (CEST)
Andererseits aber spart die Natur, indem sie dieselben Enzyme für mehrere Reaktionen nimmt bzw. bekannte Reaktionsmechanismen wiederverwendet... --NEUROtiker 15:18, 6. Jul. 2007 (CEST)