Entropie: Fragen
Aus Wikibooks
Zurück zur Übersicht
Fragen
Hier können Sie Ihre Fragen zur Entropie eingeben.
Inhaltsverzeichnis |
[Bearbeiten] Entropie und Innere Energie
- Frage: Ist die Entropie ident mit der Inneren Energie? So wie die Entropie beschrieben wird (extensive Größe, die sich mit der Temperatur ändert, etc.) ähnelt sie mMn sehr der Inneren Energie. Entropie wird ja in den Skripten der Karlsruher Uni als "Wärme im umgangssprachlichen Sinn" begriffen, aber gleichzeitig entspricht das, was man im Alltag als Nichtphysiker als "Wärme" bezeichnet, am ehesten dem Konzept der Inneren Energie. Nur merkwürdigerweise unterscheiden sich die Einheiten von Entropie und Innerer Energie. Also: Gleichheit oder nicht, und warum? Und falls nicht, als was kann man sich Entropie dann vorstellen, wenn nicht als die chaotische Teilchenbewegung eines Körpers? 62.47.241.225 09:53, 10. Feb. 2009 (CET)
[Bearbeiten] Entropie und Urknall
Im Urknall soll die Entropie sehr niedrig gewesen sein. Gleichzeitig war die Temperatur sehr hoch. Da steckt ein gewisser Widerspruch. Bei hohen Temperaturen ist meistens auch die Entropie hoch? Wie war das also mit der Entropie beim Urknall?
[Bearbeiten] Negative Entropie
Gibt es negative Entropie? Wenn ja was bedeutet sie? siehe 
Negentropie
Log W ist fuer 0 bis 1 negativ, heißt dies das es negative Entropie geben kann?
Erwin Schroedinger schreibt in seinem Buch Was ist Leben?, daß Eiweiß eine sehr hohe Ordnung und damit negative Entropie hat. Stimmt das? Wie definiert Schrödinger den Begriff Ordnung?
[Bearbeiten] Zustand oder Ereignis
Ist die Entropie ein Eigenschaftsparameter von Zuständen oder von Ereignissen?
Meinung von WN au CH: Die Entropie ist ein Eigenschaftsparameter von Zuständen und nicht von Ereignissen. Darum ist auch die Verbindung „Zufall“ und „Entropie“ fragwürdig, weil Zu-fall nach Zufalls-Ereignis klingt. Natürlich kann man sich fragen, ob „Zustand“ und „Ereignis“ nicht dasselbe seien (Ereignis als Zustand eines Augenblicks); es gibt aber schon Unterschiede, z. B.: Ereignisse haben Koordinaten x, y, z, t, Zustände aber nur bedingt... Die Entropie, die in Ereignissen zu stecken scheint, steckt in Wirklichkeit in der Reihenfolge wie die Ereignisse Aufgetreten sind, also im Zustand der Sequenz einer Ereignismenge, usw. Das ist dann wohl der Grund, warum in der hübschen Abbildung H=f(p) offenbar ganz intuitiv von zwei stattgefundenen Ereignissen mit den Wahrscheinlichkeiten p und q (wobei p+q=1) gesprochen wird, also vom Zustand der Reihenfolge.
Meinung von Rho Ich meine schon, daß man auch Ereignisse mit der Entropie messen kann. So steckt in dem Zufall eines idealen Münzwurfes definitionsgemäß die Entropie 1 bit. Nimmt man einen Achterwürfel und wirft diesen, dann steckt in einem Wurf deutlich mehr Entropie: nämlich 3 Bit.
Das klassiche Beispiel ist auch die Urne mit mehreren verschieden farbigen Kugeln.
Wieviel Zufall oder wieviel Entropie steckt dabei in jedem Zug?
Entropie ist auch ein Maß für die Zahl der Möglichkeiten, die bei einem Ereignis eintreten können. Da die Zahl der Möglichkeiten aber rasant anwächst, wenn man den Ereignisraum vergrößert, ist ein logarithmisches Maß für diese Zahl der Möglichkeiten praktischer und liefert kleinere Werte. Der Zusammenhang zwischen der Zahl der verschiedenen Kugeln einer Urne und der Entropie findet sich hier.
Siehe auch Entropie#Beispiel: Idealer Würfel
Man kann auch zwischen einem synthetischen und einem analytischen Zufall unterscheiden: Siehe Zufall#Analytischer und synthetischer Zufall
Dabei scheint zunächst der synthetische Zufall bessere Werte (ganze Zahlen ohne Wahrscheinlichkeitsangabe) zu liefern. In Wirklichkeit muß aber jeder reale Zufallsgenerator, der uns synthetische Zufall liefert, erst auf seine Zufälligkeit analytisch überprüft werden. Insofern hat WN recht, daß der Zufall erst an seinen Folgen erkannt wird.
Trotzdem glaube ich, daß der Zusammenhang zwischen Zufall und Entropie fundamental ist. Entropie ist für mich ein Maß für die Gesamtzufallsmenge, die in einem oder mehreren Ereignissen oder in einer Folge von Zahlen oder Symbolen steckt.
Interessant ist die Idee, aus der Not eine Tugend zu machen und eine neue mathematische Grundgröße das Zufallsbit zu definieren. Dieses Zufallsbit ist Folge eines idealen Münzwurfes und hat genau die Wahrscheinlichkeit von 0,5 für jeder seiner zwei Möglichkeiten und damit genau 1 Bit Entropie. Real ist das nie erreichbar. Wenn man nur lange genug eine Münze wirft ergibt sich irgendwann immer ein gewisser Trend. Das gilt übrigens auch für Roulettemaschinen. Deswegen werden sie immer wieder einmal ausgetauscht.
[Bearbeiten] Gekühltes Bier und die Entropie
Siehe http://www.wer-weiss-was.de/theme55/article1537829.html
[Bearbeiten] Spezifische Wärmekapazität und spezifische Entropie
Wie unterscheidet sich die spezifische Wärmekapazität von der spezifischen Entropie ? Ist das nicht beidesmal dasselbe ?
In Wikipedia gibt es 3 Artikel zur Wärmekapazität :
Siehe auch
