Hilfe Diskussion:Bilder

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Dieser Artikel wurde aus der Wikipedia übernommen. Folgende Autoren waren daran beteiligt (Älteste zuerst):

217.229.3.174, Ben-Zin, 80.128.57.178, Elian, Knarf, Kurt Jansson, Smurf, TomK32, Fristu, Martin Aggel, Eloquence, Warp, Timwi, Head, Fantasy, Spolloman, Vinci, WeißNix, 62.153.237.22, Stefan Kühn, Pit, 217.80.80.184, 193.102.6.33, Limasign, Plasmagunman, Akl, Tom Smith, Schnubbel, Keichwa, Uwe Kessler, 217.236.21.224, Nerd, LosHawlos, Hubi, Steffen Löwe Gera, 193.159.67.144, Eckhart Wörner, Zwobot, 134.2.226.118, 134.2.226.37, 134.2.226.38, Koala, Aba, RainerS.punkt, 217.232.225.230, Trekkingbike, Bleiglass, Erwin E aus U, 141.15.30.1, Sikilai, Stern, Malungu, Schusch, XTaran, 141.20.21.178, 80.137.197.211, CptFuture, Hagbard, 217.93.111.74, Stw, 80.130.191.224, Hedavid, Phrood, Zenogantner, Zinnmann, JakobVoss, Leonard Vertighelm, Romang, Marco Krohn, Hella, Raymond, Beyer, Lentando, Magnus, 217.230.207.216, Snooker, 212.24.201.79, Richardfabi, 217.184.7.32, Mathias Schindler, 217.184.42.205, D, TheK, Duesentrieb, 217.230.127.85, Mega, Sipalius, Roughneck, 4tilden, Blubbalutsch, Night Ink, Historiograf, Bdk, DerGrosse, 212.144.65.158, Darkone, FotoFux

Siehe auch Versionsgeschichte in der Wikipedia


Wikimedia Commons[Bearbeiten]

Sind dabei die automatische Listung der Bildverweise Interwiki-Link-fähig?

Oder werden die Wikiseiten der Wikibooks bei Verwendung der Bilder aus den Wikimedia Commons dann nicht aufgeführt? Kann das jemand mal demonstrieren?

In der Liste 'Die folgenden Artikel benutzen dieses Bild:' sollte dann wohl ein Eintrag erfolgen auch wenn man nicht gerade aus den Commons heraus das Bild benutzt, um eine Übersicht über die Verwendung zu haben. Sonst kann das ja nur dann klappen, wenn nie Veränderungen an den Bildern geschehen. Und gerade bei Diagrammen oder Übersichten ist da wohl Ärger vorbestimmt.

Hotlinking[Bearbeiten]

Aufgrund der Masse der in letzter Zeit erkannten Hotlinks sollten wir uns etwas überlegen. Die Seite Hilfe:Bilder sollte m.E. mit hoher Priorität vorangebracht werden.

Leider verhindert dies dann aber immernoch nicht, dass Hotlinks eingebaut werden können.

Wir sollten nach einem Tool suchen, dass automatisch solche Hotlinks aus dem Datenbestand erkennen kann. Kennt jemand ein solches Tool?

Man doktort dann leider an den Symptomen herum. Aber immernoch besser als sich manuell im Wikiseiten-Quelltext mit Missachtern solcher einfachen Regeln zu duellieren. --Oliver Merkel 21:41, 20. Nov 2004 (UTC)

Formatierung/Inhaltiches[Bearbeiten]

"Du musst bei Wikipedia angemeldet sein, um Bilder/Dateien hochladen zu können."

Macht das Sinn?

Das ist von der Software so voreingestellt und kann meines Wissens nicht geändert werden. Dies macht IMHO schon Sinn, denn bei fehlenden oder zweifelhaften Bildlizenzen gibt es so die Möglichkeit auf der Diskussionsseite des Benutzers nochmals nachzuhaken. -- Daniel B 19:32, 10. Mär 2005 (UTC)
Sicher, ich meinte aber auch eher die Anmeldung bei der Wikipedia und nicht bei Wikibooks.
Wurde wohl vergessen beim Übertragen der Seite aus der Wikipedia. Wenn da noch Wikipedia anstatt Wikibooks steht kann das natürlich geändert werden. -- Daniel B 05:46, 11. Mär 2005 (UTC)

Bei der Uploadseite scheint die Formatierung der Dateiformate nicht zu stimmen und müsste aktualisiert werden. --Saperaud 19:15, 10. Mär 2005 (UTC)

Danke für den Hinweis. Ich hatte sowieso mal vor, die Seite demnächst etwas zu überarbeiten. Vor allem den Hinweis auf die Lizenzangaben wollte ich besser hervorheben und die fehlerhaften Links verbessern. -- Daniel B 19:32, 10. Mär 2005 (UTC)

Screenshots[Bearbeiten]

Bei einigen Büchern, wie z.B. für die EDV und für Programmierung, benötigt man u.U. Screenshots (Bildschirmfotos), um den Lesern die Anwendung zu erklären. Darf ich Screenshots hochladen? --DominicGuhl 15:55, 10. Okt. 2007 (CEST)

Die Sache ist  hier erklärt. Also wenn es sich um freie Software handelt, dann ja. Das Bild steht dann unter der gleichen Lizenz wie die Software. Wenn du für das Buch Websiteentwicklung zum Beispiel ein Bild von einem freien HTML-Bearbeiter hochlädst, auf dem auch Quelltext zu sehen ist, dann musst du den Quelltext auch noch mal extra lizenzieren, wenn er nicht sowieso schon unter der GFDL im Buch auftaucht. новотож 16:01, 10. Okt. 2007 (CEST)
Na gut. Danke schön. Das wird schwierig mit Flash... --DominicGuhl 19:28, 10. Okt. 2007 (CEST)

Umfang der Hilfe[Bearbeiten]

Durch verschiedene Änderungen im August 2015 wurden früher vorhandene Hilfe-Seiten in die Hauptseite Hilfe:Bilder integriert und abei viele Teile als unnötig (überflüssig, irrelevant, doppelt usw.) weggelassen. Folgende Punkte sind mir dabei aufgefallen: (Die Reihenfolge richtet sich nach Hilfe:Wikibooks-Lehrbuch/ Navigation Bilder.)

  1. {{Clear}} war auch bisher in der Seite Vorschaubilder nur kurz erwähnt worden. -- Jürgen 08:02, 1. Okt. 2015 (CEST)
  2. Hilfe-Seiten auf Commons: Die Links auf Hilfe:Bilder – beispielsweise nach Commons:Licensing – verweisen auf englischsprachige Seiten. IMHO brauchen wir für deutsche Nutzer eine deutsche Hilfe; die entsprechenden deutschsprachigen Texte weichen teilweise stark von den englischen ab oder enthalten erheblich weniger Informationen. -- Jürgen 16:48, 4. Okt. 2015 (CEST)
  3. Screenshots: Die Übersicht auf Hilfe:Bilder/ Urheberrecht halte ich für nützlich. -- Jürgen 16:48, 4. Okt. 2015 (CEST)
  4. Fremde Server: Die Seite Bildverweise auf fremde Server ist natürlich obsolet (so lautet das deutsche Wort, obsolete ist englisch), aber einen grundsätzlichen Satz wie "Dateien von anderen Internet-Seiten (Servern) können nicht eingebunden werden" vermisse ich. -- Jürgen 16:48, 4. Okt. 2015 (CEST)
  5. Grafiken erstellen: Die Formulierungen unter Bilder erstellen ("sollen") halte ich für klarer als die unter Hilfe:Bilder#Allgemeine Hinweise ("sollten" und "können"). Außerdem sind die jetzigen Formulierungen zu kurz, aber das ist meine Standardkritik und wird von anderen aktiven Autoren natürlich abgelehnt. -- Jürgen 15:50, 6. Okt. 2015 (CEST)
  6. Dateitypen: Die Commons-Seite sollte noch mit Hilfe:Erlaubte Dateiformate abgeglichen werden. (Diese Seite wollen die Verfechter einer Mini-Hilfe sicher auch löschen.) Der einleitende Absatz gehört aber auf jeden Fall zur WB-Hilfe (Buchgestaltung o.ä.). -- Jürgen 15:50, 6. Okt. 2015 (CEST)
  7. Dateien auf Wikibooks: Es kann auch Grafiken mit deutschem Inhalt geben, die speziell für ein Buch erstellt wurden. Was ist mit Lizenzen, die auf Commons nicht akzeptiert werden, aber in DE gültig sind? Auch diese Ausnahmefälle könnten erwähnt werden. -- Jürgen 15:50, 6. Okt. 2015 (CEST)
  8. Bilder einbinden: Die bisherige Seite Bilder einbinden wurde ersetzt durch den Link auf Hilfe:Bilder mit dreifachem Inhalt. Das muss sich also jemand erst durchlesen, um eine Datei einzubinden. Das ist der „Vorteil“, wenn die WB-Hilfe zusammengestrichen und durch externe Links ersetzt wird. -- Jürgen 15:50, 6. Okt. 2015 (CEST)

Außerdem möchte ich grundsätzlich anmerken:

  • Verschiedene Menschen lernen auf verschiedene Weise. Es ist deshalb (fast) immer hilfreich, wenn ein Thema auf unterschiedliche Arten erläutert wird. Im Zweifelsfall sollte die Hilfe immer ausführlicher als zu knapp sein (unabhängig davon, ob es sich um die Wikibooks-eigene Hilfe handelt oder um Links nach WP, Commons oder MediaWiki). Unter diesem Aspekt gefielen mir die Lizenzbeispiele. -- Jürgen 16:48, 4. Okt. 2015 (CEST)
  • Bei Denglisch´wie "zu uploadende Datei" dreht sich mir der Magen um. Auch Rechtschreibprüfung wäre nicht schlecht (aber wegen meiner kritischen Anmerkung zu diesen Seiten kommt sie nicht von mir). -- Jürgen 15:50, 6. Okt. 2015 (CEST)

Hier stelle ich erst einmal solche fehlenden Punkte zusammen. Was mit diesen Punkten werden soll, bleibt voerst offen (siehe dazu auch Navigation Bilder). -- Jürgen 08:02, 1. Okt. 2015 (CEST)

@Jürgen: Guter und richtiger Punkt. Habe es mir notiert. Wenn du möchtest, kannst du gerne selbst einen Absatz dazu hinzufüge (ansonten mache ich es, wenn ich Zeit dazu finde). Viele Grüße, Stephan Kulla 15:05, 1. Okt. 2015 (CEST)

PS: Nur um das Vorgehen mit den Links auf Commons + de.WP zu erklären: Die dortigen Hilfeseiten waren aktueller und besser ausgearbeitet. Außerdem haben sie den Vorteil, dass wir diese nicht bei Softwareänderungen aktualisieren müssen So entfällt Wartungsarbeit :). Wir könnten also noch schauen, ob die Hilfeseite um zusätzliche Links ergänzt werden kann. -- Stephan Kulla 15:05, 1. Okt. 2015 (CEST)

Zu Punkt 2: Ich habe die Links so umgestaltet, dass sie c:Special:MyLanguage verwenden. Dies sollte auf die Seite verweisen, die der Benutzer im Browser eingestellt hat. Leider funktioniert es noch nicht so wirklich :(. Hier müssten wir uns mal schlau machen, wie man dieses Tool verwenden sollte. -- Stephan Kulla 11:22, 5. Okt. 2015 (CEST)

Selbst wenn es klappt, bleibt das von mir genannte Problem der unvollständigen deutschen Texte. -- Jürgen 15:50, 6. Okt. 2015 (CEST)

Zusammenfassung: Meine Kritik betrifft unterschiedliche Seiten: die neue Seite Hilfe:Bilder, die fehlenden Texte und die Seiten auf Commons. Da ich das Ziel der Mini-Hilfe nicht unterstütze (und nur teilweise nachvollziehen kann), werde ich diese Seite nicht überarbeiten, sondern die folgenden Seiten in meinen BNR verschieben (dort gibt es schon Hilfe-Links): Hilfe:Bilder/ Einbinden und Hilfe:Bilder/ Urheberrecht. @Klaus Da die Texte überwiegend von dir stammen, ist es eigentlich besser, sie in deinen BNR zu verschieben. -- Jürgen 12:33, 7. Okt. 2015 (CEST)

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Erledigt! Die Diskussion ist zu einem (vorläufigen) Ende gekommen, und es gibt derzeit keinen weiteren Diskussionsbedarf.

Ergebnis: Alle Verschiebungen wurden vorerst erledigt, die Seiten aus dem Hilfe-Namensraum wurden wieder als Weiterleitung auf Hilfe:Bilder mit Löschdatum notiert. -- Jürgen 15:31, 7. Okt. 2015 (CEST)

Nachtrag: Ich habe mich jetzt (endlich) hingesetzt und Hilfe-Seiten für WB erneuert. Die Seite Hilfe:Bilder kann jetzt als schneller Überblick mit Links dienen. Wer will, kann auch einzelne Hilfe-Seiten aus der (geänderten) Navigation aufrufen. Damit sollte beiden Zielsetzungen entsprochen werden. -- Jürgen

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Erledigt! Die Diskussion ist zu einem (vorläufigen) Ende gekommen, und es gibt derzeit keinen weiteren Diskussionsbedarf.

Ergebnis: Navigation Bilder wurde geändert, alle betroffenen Seiten wurden erneuert bzw. überarbeitet. Es steht also jetzt sowohl eine knappe Hilfe, die viel von WP und Commons nutzt, als auch eine WB-eigene ausführlichere Hilfe zur Verfügung. -- Jürgen 16:03, 13. Mär. 2019 (CET)