Diskussion:Klartraum
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| Das Buch basiert auf einer Übersetzung des englischsprachigen Wikibuchs Lucid Dreaming. Die Kapitel wurden nach der Übersetzung auf separate Seiten verteilt. |
Inhaltsverzeichnis |
[Bearbeiten] Generelles
Ein riesiges danke an alle die mitgeholfen haben, dieses Buch zu verfassen. Die Resultate sind wirklich einmalig und ich denke, jeder Mensch sollte erfahren, was er alles mit seinem Geist machen kann.
[Bearbeiten] Klartr%C3%A4umen
vielleicht kann sich jemand die arbeit machen und dieses wikibook in "klartraum", "klartraeumen" oder "luzides traeumen" umbenennen... und somit die umlaute in der url entschärfen!!!
- In Zukunft bitte keinesfalls mit Copy & Paste mehr kopieren, sondern immer über die Verschiebefunktion. -- Daniel B 17:27, 18. Okt 2005 (UTC)
[Bearbeiten] siezen
man sollte die sie-abschnitte in du umwandeln!
- Ja, bin ich auch der Meinung. Durch das DU gewinnt der Text mehr nähe zum Lesenden.
Ich mache mich bald mal an die Arbeit... --172.174.73.70 22:53, 1. Jul 2006 (UTC)
Liebe Autoren,
vielleicht stehe ich mit meiner Meinung ja alleine da, aber obgleich der Inhalt dieses Buches zum überwiegenden Teil durchaus OK is, wirkt die Schreibweise an sich leider eher unseriös (duzen, schwache Ausdrucksweisen, mangelhafte Grammatik, etc.).
Bzgl. Träumen und Klarträumen gibt es leider viel zu viel unseriöse Veröffentlichungen, man betrete nur die Esoterik-Sektion des nächsten Bücherladens. Dieser Unseriösität scheinen meiner Erfahrung nach zu urteilen, gerade grenzwissenschaftliche Publikationen zum Großteil zum Opfer zu fallen, und schweben zwischen Low-Level und Leichtgläubigkeits-Literatur, sowohl inhaltich als auch des Ausdrucks wegen.
Nichtsdestotrotz ist die Thematik der Klarträume eine ernstzunehmende wissenschaftliche Angelegenheit, wessen Papers darüber nicht in Unseriösität und Subjektivität enden sollten (und auch nicht deren Suggerierung, obgleich der Inhalt stimmt).
Mit freundlichen Grüßen, Erik
Hallo "Autoren"
Gutes Thema. Leider wirkt das „Geduze“ lächerlich und erinnert an ein Kinderbuch. Ein spezifisches Thema wie dieses braucht ernste Recherchen und bedarf eine klare Struktur. Die „Nähe“ zum Thema schafft sich der Leser selbst und braucht es nicht durch überflüssiges Duzen. Wer( wie einige von den Autoren hier) darauf besteht, sollte sich nicht mit solchen Thematiken beschäftigen und weiter Comics lesen...
Viel Spaß weiterhin Tom
[Bearbeiten] Anderer Wahrnehmungszustand des Klarträumens
Ich hätte nie gedacht, dass es für all solche zustände namen gibt und auch nicht, dass es wissenschaftliche schriften darüber gibt. Doch kenne ich aus eigener erfahrung einen zustand, der hier soviel ich weiß nicht angesprochen wird. Ich träume dann, mir ist bewusst, dass ich träume, doch ich kann trotzdem nichts am Verlauf des Traumes ändern. Kennt jemand anders den Zustand vielleicht auch?--84.158.201.1 03:42, 13. Aug 2006 (UTC)
- Paul Tholey und andere Klartraumforscher unterscheiden verschiedene Stufen in der Klarheit. So ist auch ein bewußt-sein über den Traumzustand möglich, ohne dass der Träumer Veränderungen vornehmen kann. Diese Stufe nennt Tholey prä-luzider Traum. --OdI Post 21:31, 13. Aug 2006 (UTC)
[Bearbeiten] Betitelung
Hallo, das Buch finde ich ansich klasse, ABER
- Ich finde die Kapitel/Abschnittsbetitelung teilweise Merkwürdig. "Was machen" ist dabei ein gutes Beispiel, da man in keinem Buch das Wort "machen" verwenden sollte. Wie wärs mit "Ideen zur Traumgestaltung"?
- Was ich bemängele sind unter anderem Wege, wie man einen Klartraum beenden kann. Mir ist es z.B. passiert, dass ich zwar vom ersten Klartraum begeistert war, aber danach erstmal etwas Distanz vom Klarträumen haben wollte, um das alles zu verarbeiten. Jetzt ist es aber so, dass mir Klarträume immer wieder begegnen, und ich das aber garnicht möchte. Irgendwo wird hingewiesen, mann soll keine Gegenstände o.ä. fixieren, da man dadurch aus dem Klartraum erwacht. Das hat bei mir nie funktioniert. Vorteilhaft wäre auch ein Weg, wie man vom Klartraum in einen "normalen Traum" zurückfallen kann. Hier steht zwar viel über die Induktion, aber nichts über den umgekehrten Weg. Ich finde das aber wichtig, weil hier ja auch vom Gefahrenprotenzial (übrigens wieder eine gute Überschrift) die Rede ist, gerade das kontrollierte Beenden von Klarträumen einmal auzfzufassen.
[Bearbeiten] Inhaltliche Gliederung
Ich bin für eine Restrukturierung des Buches. Das Kapitel über die Techniken erscheint mir momentan etwas sehr lang, und das Kapitel „Verwendung“ enthält zum Teil eigentlich Techniken. Hier mein Vorschlag:
- (ich habe hier meinen "Senf" in Klammern dazugegeben)
Einleitung
- Über das Träumen
- Über das Klarträumen
- Verwandte Techniken (vorher: „Ähnliche Techniken“)
Grundlegende Techniken (vorher: Techniken/Vorbereitung)
- Traumerinnerung (vorher mit eigenem Kapitel)
- Aufwachen und wieder einschlafen
- Realitätschecks (<- liest sich schlecht, ich wäre für Realitätstest)
- „10 Gebote“ (<- "Die 10 Gebote")
Fortgeschrittene Techniken (vorher: „Techniken“)
- Übersicht
- Klarheit bewahrende Techniken (vorher nur „Techniken“, bitte zuordnen)
- Klarheit gewinnende Techniken (vorher nur „Techniken“, bitte zuordnen)
- Physische Methoden (<- "Physikalische Methoden" sind da wohl gemeint?)
- Essen und Trinken
- Drogen
- Schnickschnack (<- wenn das alles eh "Quatsch" ist, wieso lässt man das nicht raus?)
- Software
- Tibetanische Methoden
- Sonstige Techniken (vorher: „Techniken/Andere Techniken“)
Tipps und Tricks (hinzugefügt)
- Vom preluziden Traum zum Klartraum (vorher unter „Verwendung“)
- Stabilisierung von Träumen (vorher unter „Verwendung“)
- Verblassen der Umgebung verhindern (vorher unter „Verwendung“)
- Gegenstände im Traum erscheinen lassen (vorher unter „Verwendung“)
- (ich würde hier gerne noch anfügen:
- Aus dem Klartraum zurückfallen
- Klartraum beenden
- )
Verwendung und Diskussion (<- würde ich "Anregungen" nennen)
- Was machen? (<- "Ideen zur Traumgestaltung")
- Mögliche Gefahren des Klarträumens (<- "Gefahrenpotenzial")
- Zum Abschluss (<- "Schlusswort")
Weiterführende Literatur und Links
Glossar
Autoren
Vor allem die vielen „anderen“ oder „ähnlichen“ „Techniken“ oder „Methoden“ sind aktuell etwas verwirrend bzw. gar nicht zugeordnet, daher die Neuordnung. Ich bitte um Meinungen, Änderungs- oder Gegenvorschläge. --Royd 15:07, 18. Nov. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Das Buch
Guten Tag auch miteinander,
Ich habe dieses Buch von hinten bis vorne durchgelesen. Zusammengefasst kann man sagen, dass es für Einsteiger in dieses Thema eine unerlässliche Lektüre ist. Jedoch sollte man BEVOR man dieses Buch liest, besser zuerst das Buch ,,Schöpferisch Träumen" von Paul Tholey lesen. Um sich auf eine Technik konzentrieren zu können muss man sich intensiv mit ihr beschäftigen. Deshalb ist es vielleicht von Vorteil zuerst das Buch von Tholey zu lesen um überhaupt einen Einblick in das Thema zu bekommen, da in diesem Buch manigfaltige Klartraumberichte von anderen Klartraumbegeisterten vorzufinden sind. Auch wird in Tholey's Buch ganz klar gesagt was man in einem Klartraum !NICHT! tun sollte. Um dieses Kapitel sollte dieses Wiki Buch nach Möglichkeit erweitert werden, ebenso wie das Topdog- Underdog Thema. Ansonsten ist das Buch sehr empfehlenswert und ich habe es mit großer Freude gelesen.
P.S.: Das duzen schafft nich unbedingt eine größere Nähe zum Leser. Wie oben schon erwähnt liest es sich eher wie ein Kinderbuch. Siezen wäre zwar formeller, aber die Ernsthaftigkeit und die Ausstrahlung der Thematik Klartraum würde durch das Siezen den Leser mehr ansprechen.
So, Ende Ich geh dann mal schlafen ;-)
Mario
[Bearbeiten] Koma..
Sagen wir mal jemand hat einen Klartraum im Koma...hält dieser dann so lange an bis er aufwacht? (<- bitte löschen, ist unwissenschaftlich)
