Diskussion:Stenografisches Wörterbuch

Hässliche Schriftzüge

Ich habe alle 23.000 Dateien selber erstellt. Im ersten Durchlauf war es erst mal ein Entwurf. Nachdem ich nun den Dreh raus habe, sehen meine Dateien schöner aus. Alle Dateien, die nach dem 12.5.2020 erstellt wurden betrachte ich als endgültige "schöne" Version. Alle Dateien vor diesem Datum überarbeite ich gegenwärtig noch einmal. Das wird bis ca. Mai 2021 dauern. Ich bitte also um Geduld. Ich werde alle Dateien, die ich vor dem 12.5.2020 erstellt habe noch einmal verschönern und standardisieren. Es macht bis zum Abschluss dieser Arbeit keinen Sinn Beispielsätze aus alten Dateien zusammenzukopieren. --Thirunavukkarasye-Raveendran 13:10, 31. Jul. 2020 (CEST)

Umstrittene Schreibung

Diskussionen zu einzelnen Dateien oder Schriftformen bitte auf Commons: c:Category talk:SVG Deutsche Einheitskurzschrift. Schließlich könnten die Dateien potentiell auch an anderen Stellen als nur hier verwendet werden. Die Diskussion sollte also dort zentral bleiben. Für arg diskussionsbedürftige, umfangreiche Dateien empfiehlt sich eingehende Diskussion auf der Diskussionsseite der jeweiligen Datei. Mein prinzipieller Standpunkt ist, dass die Systemurkunde (SU = Wiener Protokoll) sehr oft von KANN-Bestimmungen spricht. Beispielsweise Fremdwörter nach Aussprache oder Orthografie, "Y" als "Ü" schreiben, aber nicht zwingend. Zusammengesetzte Substantive schreibe ich während meiner Überarbeitung der Dateien wenn möglich in 3 Versionen (1. getrennt, 2. zusammen mit Rückkehr zur Grundlinie, 3. zusammen ohne Rückkehr zur Grundlinie. Natürlich gibt es dabei meist eine empfohlene Version, manchmal auch eine ausdrücklich nicht empfohlene Version. Daneben entwickeln Viele sicherlich auch ihre eigenen Präferenzen je nach Übungsstand. Ich bin Inklusionist - lehne also eine Löschung von Dateien ab. Stattdessen wäre es viel lehrreicher Ablehnungsgründe einer Schreibweise zur Erläuterung zu einer Datei dazu zuschreiben. Schließlich sollen die Dateien auch für Lehrzwecke verwendet werden können, und dazu braucht man entsprechende Beispiele. Im Wörterbuch könnte man Kommentare zu einzelnen Dateien schreiben, wenn es mehrere Versionen gibt. Man bräuchte vielleicht 20-40 standardisierte Kommentare für Standardprobleme. Diese könnte man irgendwo zentral speichern und vom jeweiligen Bild dorthin verweisen: Beispiel: Wachs (*2). Ob diese Kommentare auf jeder Seite als Fußnote stehen (fände ich am besten) oder auf einer einzigen Seite im Wörterbuch, ist mir egal. Wer mit einer Version überhaupt nicht einverstanden ist, kann sie gerne aus dem Wörterbuch löschen, ich möchte aber nicht die Dateien aus Commons löschen. Dort kann ich sie aber gerne in eckige Klammern setzen oder rot durchstreichen, wenn auf der jeweiligen Diskussionsseite eine Begründung steht. Ich habe mich bemüht die Versionsnummern nach der Bevorzugung der verschiedenen Schreibweisen zu ordnen. Auf Wunsch kann ich die Reihenfolge der Versionen gernen ändern. --Thirunavukkarasye-Raveendran 14:12, 31. Jul. 2020 (CEST)

Wiener Urkunde

Sie wird hier in einigen Monaten im Anhang des Wörterbuches auftauchen, jedenfalls der Teil "Verkehrsschrift". Zuerst muss ich aber die Dateien noch mal überarbeiten, bevor ich sie auf ein Blatt zusammenkopiere, so wie sie in der Wiener Urkunde stehen. Also bitte etwas Geduld (bis Mai 2021). --Thirunavukkarasye-Raveendran 14:12, 31. Jul. 2020 (CEST)

Navigationsleiste und Wachstum

Wie mögliche Mithelfer die Navigationsleisten verändern oder umstellen ist mir egal. Ich bitte aber zu bedenken, dass die Anzahl der Einträge von gegenwärtig 23.000 auf vielleicht 50.000 anwachsen wird (in 1-2 Jahren). Ich würde also nicht so viel zusammenlegen, da es bei einer späteren Erweiterung nur alles wieder umgestellt werden müsste. Lieber noch zusätzlich Unterteilungen einführen (währe mein Geschmack). Auch zusätzliche Sortierkriterien könnte ich mir vorstellen - z.B. Wortliste rückläufig sortiert, Sortierung nach Wortfeldern, wie in gedruckten Stenografischen Wörterbüchern üblich. Sortierung nach Kürzeln. --Thirunavukkarasye-Raveendran 14:12, 31. Jul. 2020 (CEST)

Ziel des Projektes und Dateidownload

Mein persönlicher Ausgangspunkt war, wie Stenoschrift gedruckt wird - de:w:Stenografischer Buchdruck. Eine sichere Antwort habe ich nicht gefunden. Wahrscheinlich letzlich alles Handarbeit, weshalb es auch Autograph heißt. Die Verlage haben sicher im Verlaufe der Jahre große Dateien angelegt. Wie ging das mit der damaligen Drucktechnik? Haben sie untereinander kooperiert? Dabei habe ich festgestellt, dass es fast keine freien Steno-Texte online gibt. Als wenn die Leute auf ihren Texten sitzen wie auf einem wertvollen Gemälde. Das wollte ich ändern. Die ganzen Dateien sollen dazu dienen Steno-Texte schnell zusammensetzen zu können. Wenn die Datenbank erste mal groß genug ist muss man dann nur noch einzelne Wörter ergänzen und diese wiederum lassen sich schnell aus Bruchstücken von anderen Wörtern zusammensetzen. Ich schwanke noch, welcher Text sich anbieten würde: was klassisches (Faust, Werther, Buddenbrooks) oder etwas kleines unbekanntes? Dabei kommen sicherlich noch viele weitere Dateien dazu.

AUSGANGSPUNKT für die ganze Arbeit sind meine Dateien auf meinem PC. Im Explorer (Windows 10) lassen sich die 23.000 Dateien problemlos nach Wortteilen durchsuchen. Die Dateien auf Commons habe ich nur von meinem PC auf Commons gespiegelt. Ich kann zwar eine Datei von Commons runterladen, aber ich kenne keine Möglichkeit alle Dateien 23.000 Dateien einer Kategorie mit vertretbarem Aufwand auf meinen PC runterzuladen. Das Problem für mich würde anfangen, wenn andere Mitarbeiter im größeren Umfang Dateien auf Commons hochladen. Ich kann niemanden daran hindern, aber ich hätte keine Möglichkeiten diese Dateien zu verwenden, da ich bei 200 Seiten in der Kategorie gar nicht feststellen kann welche Dateien neu dazu gekommen sind. Ich plane in einem Jahr eine neue (doppelt so große) Version dieses "Stenografischen Wörterbuches". Diese erstelle ich aber mit den Dateien, die lokal auf meinem PC sind. Die Dateien, die aber "von anderen Mitarbeitern an mir vorbei" in die Kategorie hochgeladen werden, kann ich dann nicht berücksichtigen. Natürlich kann ein anderer Mitarbeiter seine "400 zusätzlichen" Dateien per Hand in das Wörterbuch einpflegen. Das kollidiert dann aber in einem Jahr mit meiner neuen Version.

DESHALB stelle ich ALLE Dateien der Kategorie in einer gepackten Datei zur Verfügung. Der Link dazu ist auf Commons - c:Category_talk:SVG_Deutsche_Einheitskurzschrift#Datei-Download - zu finden. Die Datei wird regelmäßig aktualisiert. Andere Mitarbeiter sollten ihre Beiträge auch als gepackte Datei online zur Verfügung stellen, damit ich dann alle Datensätze in einer aktuellen Gesamtdatei zusammenführen kann. Einzelne Dateien kann ich auch leicht durch Download von Commons bei mir einpflegen, wenn ihr mit mitteilt, um welche Dateien es sich handelt. --Thirunavukkarasye-Raveendran 14:12, 31. Jul. 2020 (CEST)

Literatur

• Winklers Wörterbuch, Deutsche Einheitskurzschrift (Nach der Systemurkunde der Deutschen Einheitskurzschrift - Wiener Urkunde), Hans Lambrich, Klaus-Wilfried Schwichtenberg, 13. Auflage, 2011, 39 Euro, 330 Seiten, 6130 Stichwörter mit 22870 Wortbeispielen. (Anmerkung: es wird fast immer nur eine Version angegeben, zusammengesetzte Wörter werden fast nie gezeigt)
• Winklers Kürzelbüchlein der Deutschen Einheitskurzschrift (Verkehrsschrift und Eilschrift), 55 Seiten, 12. Aufl., 2012, 11 Euro
• Kommentar zur Systemurkunde der Deutschen Einheitskurzschrift, Teil 1: Verkehrsschrift; Winklers Verlag; Hans Lambrich, Hans Karpenstein, 5. Aufl., 1980, 100 Seiten [Anmerkung: Dort wird fast schon kriminalistisch und detailliert jede mögliche Schlussfolgerung aus aus den Regeln der SU und vor allem aus den Wortbeispielen der SU rausgekitzelt und es werden sehr detaillierte Regeln daraus abgeleitet.] Nur antiquarisch erhältlich. --Thirunavukkarasye-Raveendran 15:10, 31. Jul. 2020 (CEST)

Löschen

Sie folgenden Dateien können gelöscht werden, weil die Kapitel auf eine andere Systematik umgestellt wurden:

• Stenografisches_Wörterbuch/Wortgruppen_und_Beispielsätze
• Stenografisches_Wörterbuch/Wortgruppen_und_Beispielsätze/_Teil_1
• Stenografisches_Wörterbuch/Wortgruppen_und_Beispielsätze/_Teil_2
• Stenografisches_Wörterbuch/Wortgruppen_und_Beispielsätze/_Teil_3
• Stenografisches_Wörterbuch/Wortgruppen_und_Beispielsätze/_Teil_4
• Stenografisches_Wörterbuch/Wortgruppen_und_Beispielsätze/_Teil_5
• Stenografisches_Wörterbuch/ NO
• Stenografisches_Wörterbuch/_Steno-Kürzel

--Thirunavukkarasye-Raveendran 18:25, 8. Nov. 2020 (CET)

Worte auf t-ion

Mir scheint, hier wurde die Regel von -schaft und -haft adaptiert, daß Aufstrich-t davor wegfällt. Lt. Winklers Wörterbuch 13. Auflage ist das nicht der Fall. Worte wie z.B. Produktion und Infektion werden mit Abstrich-t -ion geschrieben. --DemonCore239 08:31, 21. Feb. 2022 (CET)

falsch

richtig

falsch

richtig

falsch

richtig

--Thirunavukkarasye-Raveendran 19:03, 23. Feb. 2023 (CET)