Diskussion:Wikijunior Europa/ EG, EU

Europäischer Gerichtshof EuGH

Sollte man europäische Rechtsprechung durch den europaischen Gerichtshof EuGH mit einarbeiten, vielleicht sogar die Unterschiede von EU-Richtlinien mit Umsetzung in nationales Recht der angeschlossenen Länder, oder wäre das für die Kinder zu weit definiert. Nach meinen Begriffen gehört es eigentlich mit zum Thema. Eigene Seite vielleicht? --JARU 18:44, 16. Okt. 2008 (CEST)

Mach einfach einen Vorschlag, am besten auf dieser Diskussionsseite, und wir sehen weiter. Es kommt dabei auf die Formulierung an. Rechtliches einem Laien und dann auch noch Kindern beizubiegen, ist nicht so einfach. -- heuler06 22:18, 16. Okt. 2008 (CEST)

Unterschied  EU /  EG /  Europäischer Wirtschaftsraum

Irgendwie sollten wir auch den europäischen Wirtschaftsraum mit reinarbeiten. Denn wenn wir schon so ein Thema anpacken, müssen wir es auch richtig darstellen. Schließlich geht die EU letztendlich in den EWR über, wenn ich es richtig verstehe. JARU 23:06, 22. Okt. 2008 (CEST)

EU-Organe

Grundsätzlich sind Verbesserungen auch "fertiger" Bücher jederzeit willkommen. Als Befürworter der europäischen Einigung seit mehreren Jahrzehnten gefällt mir die von 111Alleskönner eingefügte Übersicht über die EU-Institutionen. Dennoch bezweifle ich, dass diese Änderungen in dieser Form in dieses Buch passen.

• Auf der Startseite stehen Hinweise an die Autoren. Deine Darstellung dürfte diesen Hinweisen ganz und gar nicht entsprechen - so sinnvoll und klar sie auch sein mag.
  • Denke bei Arbeiten an diesem Buch immer daran, es ist für Kinder ab etwa der fünften Klasse geschrieben.
  • Es ist wichtiger, dass es verstanden wird, anstatt jedes Detail präzise zu beschreiben.
• Die Zielgruppe dürfte schon mit den Begriffen Europäischer Rat, Rat der Europäischen Union, Europäische Kommission durcheinander kommen.
• Links sind äußerst sparsam zu verwenden. Deine WP-Links passen eindeutig nicht zu den Regeln des Buches.

Deine Änderungen mit den WP-Links sind deshalb auf jeden Fall rückgängig zu machen. Es täte mir sehr leid, wenn auch die Darstellung der EU-Organe wegen fehlender Verständlichkeit entfernt werden müsste. Viel besser fände ich es, wenn 111Alleskönner sich um eine vereinfachte Darstellung bemühen könnte. So kann und darf es sicher nicht stehenbleiben. -- Jürgen 11:21, 14. Dez. 2012 (CET)

Hi Jürgen,

ok sorry, ich kenne mich noch nicht so gut auf WikiBooks aus - ich wurde hier auf diese Seite hingewiesen und es wurde vorgeschlagen, die Grafik hier einzufügen. Da ich selbst Abiturient bin (die Unterstufe also noch nicht soo lange her ist), kann ich ungefähr nachvollziehen, was man Kindern in diesem Alter zutrauen kann. Ich werde die Grafik deshalb mal dahingehend anpassen. Die Wikilinks fand ich für weiterführende Informationen ganz hilfreich, aber ich entferne sie auch gerne wieder, wenn sie unerwünscht sind. Allerdings möchte ich auch noch hinzufügen, dass das Thema EU (zumindest in Bayern) erst in der Oberstufe durchgenommen wird, weshalb ich denke, dass wir hier auch nicht zu "kindlich" erklären müssen. Aber wo wir gerade dabei sind: Wenn diese Grafik für diesen (Jugend-)Artikel möglicherweise noch zu kompliziert ist; gibt es vielleicht einen (Erwachsenen-)Artikel zu dem Thema, wo die Grafik in der jetzigen Form geeignet wäre? Grüße — Alleskoenner (Diskussion) 20:06, 14. Dez. 2012 (CET)

Auf die Schnelle fällt mir die Baustelle Staatsbürgerkunde Deutschland/ Praktische Politik/ Deutschland und Europa ein. Vielleicht findest du über die Bücherregale (siehe die Links auf der linken Seite) oder über Kategorie:Buch noch etwas Besseres. -- Jürgen 20:42, 14. Dez. 2012 (CET)

Hm, aber das ist doch nur ein Quiz? Aber danke für den Hinweis. Wie findest du die überarbeitete Version? — Alleskoenner (Diskussion) 21:15, 14. Dez. 2012 (CET)

"Nur ein Quiz": In der Projektdefinition findest du Hinweise, wie ein Kapitel aufgebaut werden soll. Bei diesem Buch bin ich nach den ersten Abschnitten wegen anderer Prioritäten steckengeblieben. Auch andere Autoren dürfen Inhalte erstellen.

"Wie findest du die überarbeitete Version?" Ich glaube, so geht es. Vielleicht könnte man bei der Kommission noch ein paar Punkte streichen, sodass es auch da vier Punkte gibt. Andererseits hat die Kommission nach wie vor das stärkste Gewicht.

Hier und auch bei den Links siehst du, dass es bei Wikibooks und teilweise für Vorlagen und Bücher eigene Regeln gibt. Bitte mach dich zuerst sachkundig. -- Jürgen 11:22, 15. Dez. 2012 (CET)

Mir fällt dazu spontan ein, das die Pseudografik in der Wikipedia mal als Vorlage existierte, nach heftigen Diskussionen gelöscht wurde, dann von Alleskönner direkt in "Europäische Union" und "Politisches System der Europäischen Union" eingebunden wurde ... und anschliessend wieder nach heftigsten Diskussionen (auch auf der Seite für Adminanfragen und weiss der Kuckuck wo) wieder gelöschte wurde. Allein die Diskussionen füllen ein eigens Buch ... [1], [2], [3], [4] ... -- 84.59.71.77 21:47, 14. Dez. 2012 (CET)

War ja klar, dass du auch hier auftauchst... Die Vorlage wurde aus den Artikeln entfernt, weil sie (angeblich) redundant zu den nachfolgenden Abschnitten über das politische System war. Das kann hier aber eindeutig nicht behauptet werden und da die Grafik das politische System sehr übersichtlich und anschaulich darstellt ist sie besonders für dieses Wikibuch sehr gut geeignet. Bitte hör auf mit deinem Hounding. Grüße — Alleskoenner (Diskussion) 22:12, 14. Dez. 2012 (CET) PS: Nur zur Info: Diese IP houndet mich schon seit mehr als einem Jahr und wurde deshalb schon mehr als 50 mal gesperrt (mehr siehe: w:Benutzer:Ausgangskontrolle/Raum-Frankfurt-IP). Es wäre deshalb nett, wenn ihr nicht auf ihre Störaktionen eingehen könntet - das endet sonst wieder in kilometerlangen Diskussionen ohne je etwas konstruktives zu erreichen...

Nun ja, was dabei eine Störaktion ist und was eher nach konstruktiver Kritik aussieht, wirst du den Regulars hier überlassen müssen. Deine "Hoppla-hier-bin-ich,-auf-mich-habt-ihr-gewartet"-Mentalität, ohne hier erst mal sich umzusehen, kann auch als irgendwie störend empfunden werden. --92.196.46.190 22:26, 14. Dez. 2012 (CET)

Ja lieber Alleskönner. Redundanz war ein Argument (und das trifft hier nicht zu). Die anderen kann man ja nachlesen ... -- 84.59.71.77 02:26, 15. Dez. 2012 (CET)

Solche ins Persönliche gehende Diskussionen gibt es in Wikibooks nur ganz, ganz selten. Wenn überhaupt, dann machen sie sich an inhaltlichen Fragen fest. Ich hoffe doch sehr, dass es dabei bleibt und wir nicht persönliche Konsequenzen ziehen müssen. -- Jürgen 11:22, 15. Dez. 2012 (CET)

So, nun habt ihr die Pseudegrafik also in der Kinderwiki. Was mir auffällt. Da gibt es z.B. Bildchen zu Europäischer Rat und Ministerrat. Zu jeden sind drei Dinge aufgezählt was sie "tun". Zu jedem ist geschrieben wo er "sitzt". Aber wer im Rat so drinnen ist soll "erraten" werden. Ob das einfache Recyclen auf der Wiki so sinnvoll ist ... -- 94.219.214.26 17:04, 16. Dez. 2012 (CET)